www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

galvanska ločitev
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 3:35 pm    Naslov sporočila:  galvanska ločitev Odgovori s citatom

zdravo
Naredil sem en polnilec za aku in sicer na osnovi stikalnega napajalnika. Vhod je 24V AC, potem gre preko greza na ta napajalnik. Rad bi vključil prikaz toka z DVM , šent sem že naredil, sedaj pa glede napajanja nisem siguren- ali je dovolj, če posebej naredim usmernik za DVM in uporabim AC iz "tavelkega" , ali rabim poseben trafo?
Hvala,
lp
Robi

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 3:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole je galvansko ločen napajalnik za DVM, zelo enostaven, za LCD:
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 5:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Borber, zakaj je pa sodo stevilo inverterjev v oscilatorju ?
_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 6:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaradi potrebnega faznega zasuka med vhodom in izhodom ojačevalnika, 0° ali 360° kakor hočeš.
Je pa na sliki še ena napaka. Upam, da jo boš odkril.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 7:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Zaradi potrebnega faznega zasuka med vhodom in izhodom ojačevalnika, 0° ali 360° kakor hočeš.
Je pa na sliki še ena napaka. Upam, da jo boš odkril.


Aha ... do zdaj sem phase shift oscilator videl samo s tremi kondenzatorji in tukaj se mi spet porodi par vprasanj:

1: Ali ne bi bil lepsi (bolj gladek) izhod v primeru, da bi oscilator generiral pravokotni signal, ne pa sinusa (seveda od predpostavki, da je tok tega dela zanemarljiv v primerjavi s preostankom vezja in ga glavni napajalnik brez tezav zagotovi) ?.

2: Ali propagacija vrat na desni polovici slike ne vpliva negativno na stabilnost izhoda ? Oz. drugace: ali ne bi drugacna vezava "izhodnih" vrat (ena kot inverter, druga kot buffer - uporabiti bi moral XOR vrata) dala bolj simetricen izhod, namesto da sta dva inverterja zapored in se zamiki sestevajo ?

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 7:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ta oscilator nima zveze s phase-shift, ki ga imaš v mislih. Invertor ali pa NAND z uporom med izhodom in vhodom se spremeni v navaden linearni ojačevalnik, ki obrača fazo za 180°. Za pozitivno povratno vezavo preko kondenzatorja je potreben drugi ojačevalnik, da imata skupno fazo 0°. Napetost na izhodu drugega je pravokotna, ker gre ojačevalnik v nasičenje. Ostali dve vrati sta potrebni, da dobimo dva, protifazna izhoda, ki napajata napetostni množilnik. Tu govoriti o propagaciji in stabilnosti nima nobenega smisla, ker je zanemarljiva v primerjavi s trajanjem impulza. Če želiš boljšo simetrijo, jo lahko dosežeš s primernim premikom delovne točke oscilatorja.
Vse se da bolje narediti s HEX inverterjem 74C04, ko je sicer označen na sliki a v veziju je uporabljen QUAD NAND 74C00.
Oscilator je lahko v principu enak, ostale štiri invertorje je treba dva po dva vezati vsporedno in tako, kot sta zadnja dva nanda. S tem bo pretvornik lahko dajal več toka, če je potreben. C serija 74 TTL ima lahko napajalno napetost od 3 do 15V in je primerna za take reči.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 7:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Tole je galvansko ločen napajalnik za DVM, zelo enostaven, za LCD:

Hvala ti Smile
Samo to me še zanima, če ima dovolj toka še za ledico za osvetlitev DVM-ja?
lp
Robi

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 7:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da ga ne boš mogel obremeniti več, kot kakih 2-3mA. Za LCD DVM rabiš okoli 1mA.
Namesto C čipa je uporaben tudi CD4069.
Ledica je ločena od DVM in jo lahko napajaš od kjerkoli.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 8:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Ta oscilator nima zveze s phase-shift, ki ga imaš v mislih.


Aha, zdaj mi je bolj jasno. Vajen sem preprostejsih (relaksacijskih) izvedb z inverterjem s ST vhodi, kjer je potrebnih se manj elementov kot na sliki.

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 8:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja ST inverter zahteva le ena vrata in RC. Teh RC oscilatorjev z vrati pa je kar nekaj tipov.
To vezije ni "moje", nekje sem ga potoma pobral.
A si ti bolj "digitalec"? Tako kaže.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 8:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
A si ti bolj "digitalec"? Tako kaže.


Ja Sad Brane se trudi to popravit

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 9:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Razlika v starosti med vama je verjetno kakih 30 let, če sem uganil.

Sicer je pa pri analognih oscilatorjih vedno potreben pravi fazni šift. Faza med vhodom ojačevalnika in izhodom vezija za povratno vezavo, ki je vezano na izhod ojačevalnika mora biti pri željeni frekvenci enaka 0° ali mnogokratniku 360°. Ojačanje take verige pa večje od 1. Ko tako zanko skleneš, so izpolnjeni pogoji za osciliranje.

Pa srečno Novo leto!

ps: meni pa bolj slabo grejo mikrokontrolerji in si ogledujem Flowcode od Matrixmultimedija, ki omogoča direktno programiranje le s sestavljanjem algoritma.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
milan62
Član
Član



Pridružen-a: Ned 04 Jan 2004 23:19
Prispevkov: 2391
Aktiv.: 10.07
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 10:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napajalnik, kot ga je predlagal borber, se ne štejejo za galvansko ločene napajalnike.
Verjetno pa delujejo dobro za napajanje DVMjev.

LP

_________________
Wasting time online since 1999
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2008 11:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In zakaj ne štejejo za galvansko ločene?
Upornost med izhodom in vhodom je teoretično neskončna.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 19.97

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 03, 2008 12:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ločena, dokler imata potenciala konstantno razliko napetosti.
Če daš na en konec 230V, te bo na drugem še vedno lepo streslo...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group