 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.93 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:11 am Naslov sporočila: |
|
|
protoncek je napisal/a: |
Tako. Napetost se zviša za koren 2 če daš gor elektrolit. Samo s graetzom pa bo 100V kar v redu. |
Pozabi na kakeršenkoli elektrolit. Zavore so običajno namenjene zato, da neka zadeva zelo natančno obstoji. Vpliv elektrolita bo prav nasproten.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.93 Kraj: slo
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:23 am Naslov sporočila: |
|
|
teoretično:
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
36.57 KB |
Pogledana: |
1 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Žaba Član

Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49 Prispevkov: 10 Aktiv.: 0.06 Kraj: Slovenj Gradec
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 2:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zavori, ki jih uporabljam sta vidni v tem pdf-ju:
http://www.cjmco.com/pdf/FEB.pdf
Imam modela FEB0250. Ni vezave v zvezdišče, ker ima zavora dve žici in to je to.
Ali res ne potrebujem elektrolita? Malo sem razmišljal in z greatzovim mostičem usmerim napetost, še vedno pa je le-ta valovita.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Nace Član

Pridružen-a: Pon 12 Maj 2003 0:12 Prispevkov: 828 Aktiv.: 3.49 Kraj: Zagorje ob Savi
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 4:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vsaka elektromagnetna zavora ima samo dve žici. Zvezdišče pa je mišljeno na priključkih elektromotorja, tako da vežeš diodni mostič med fazo in zvezdiščem, zavoro pa na plus in minus. Me pa zanima kakšen motor boš zaviral? Drugače pa lahko zavoro priklopiš preko diode za test za kakšno sekundo ali dve na 230V.
LP Nace
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Žaba Član

Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49 Prispevkov: 10 Aktiv.: 0.06 Kraj: Slovenj Gradec
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 4:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne zaviram motorja.
Zavore so namenjene zaviranju konstrukcije in držanje le-te v določeni legi. Ko zavore ne bodo vključene se bo premikalo konstrukcijo z rokami.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.22 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 8:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
Potemtakem, ker mehkega reagiranja ne rabiš, veži usmerniški mostič, kot je narisal uporabnik psevdonim in je to, to. Napajanje pa s faze in nule.
Najmanj delov in če kupiš zgoraj predlagan mostič KBPC5010 (tudi šibkejši KBPC3510 bo ustrezal), ki ima faston priključke in luknjo za pritditev, bo vse skupaj majhno in pregledno.
PV1153V verjetno ne boš dobil v nobeni trgovini več.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.93 Kraj: slo
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
najbrž bo moral uporabiti dve diodi in ne greca. Problem je dioda, vezana vzporedno tuljavi. Pri 72V-kontaktorjih za viličarje je bil diodi zaporedno vezan upor, a se ne spomnim več vrednosti, 100 ali 10 ohm. Brez tega upora je kontaktor izklopil pribl. pol sekunde kasneje kot bi moral. Pri grecu spoja med diodami ne moreš ločiti in dati vmes še en upor.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.22 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pardon nisem natrančno prebral.
Dioda paralelno z navitjem je nujna. Ta dioda "požre" inducirano visoko napetost ob izklopu napajanja zavore.
Zaradi tega se podaljša čas izklopa, ampak tu ne gre drugače (sploh je zaželjeno, da zavora ne zagrabi na mestu - vstrajnost), saj v nasprotnem napetostni impulz uniči diodo v napajanju, zažiga kontakte releja/ kontaktorja in zlahka tudi uniči navitje zavore same.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.22 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
V glavnem, vezava s polvalnim napajanjem zavore, ki jo je v dveh možnih variantah narisal uporabnik psevdonim ni samo teoretično, ampak tudi povsem in redno uporabljana v praksi.
V primeru, če bi mostič uporabili na način, kot je napisal uporabnik Nace, bi skurili 100 V zavoro, saj bi pri enofaznem napajanju, zavora dobila 230 V (pri dvofaznem pa čez 400 V) in ne le okoli 100 V, kot pri polvalnem napajanju iz faze in nule.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Žaba Član

Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49 Prispevkov: 10 Aktiv.: 0.06 Kraj: Slovenj Gradec
|
Objavljeno: Sre Avg 31, 2011 2:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Torej, če prav razumem:
Najprej gre transformator. Potlej pa na trafo vežem dve diodi (tako kot v zgornji sliki, ki jo je pripel Psevdonim)? In to je to?
Pa še to: Glede na to da je v vtičnici izmeničen tok, ali je pomembno na katero stran dam diodo? To sprašujem, ker bo čez pol periode napetost v vtičnici obratna.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.41
|
Objavljeno: Sre Avg 31, 2011 2:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ni važno... itak dobi tuljava polvalno usmerjeno napetost. Če obrneš vtikač, bo pač drugo "polovico" dobila...
_________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Žaba Član

Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49 Prispevkov: 10 Aktiv.: 0.06 Kraj: Slovenj Gradec
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.93 Kraj: slo
|
Objavljeno: Sre Avg 31, 2011 9:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
podatek za tvojo zavoro je 30W pri 100V, torej je tok 30/100=0,3A kar je 10-krat manj kot prenese izbrana dioda.
Če bi polvalno usmerjal omrežno napetost 230V, mora dioda v zaporni smeri prenesti 230*1,41=324V, kar je več, kot prenese izbrana dioda.
Če rele ali kontaktor priklopiš na polvalno usmerjeno napetost, grdo ropota. Kako bi odreagirala tvoja zavora, ne vem. Najdi nekje variak in poskusi. Z variakom boš tudi najlažje dobil podatek o tem, kakšen transformator rabiš, ter če gre z eno diodo, ali rabiš mostič.
Transformatorji za 110V (230/110 ali 400/110) se najdejo v elektro omarah odsluženih italijanskih strojev (in tudi novih, samo od tam ti ga ne bodo pustili odmontirati).
Če boš z relejem, ki ni predviden za enosmerni tok, preklapljal 100VDC, bo njegove kontakte najverjetneje hitro zlepilo.
_________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Žaba Član

Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49 Prispevkov: 10 Aktiv.: 0.06 Kraj: Slovenj Gradec
|
Objavljeno: Sre Avg 31, 2011 9:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
psevdonim je napisal/a: |
Če bi polvalno usmerjal omrežno napetost 230V, mora dioda v zaporni smeri prenesti 230*1,41=324V, kar je več, kot prenese izbrana dioda.
|
Saj postaviš diode na sekundarno stran transformatorja. Tam je napetost 100*1.41=141V. To pa dioda zdrži.
Tokovno sem gledal diodo, ki je močnejša od tiste, ki bi jo minimalno rabil. Ker razlike v ceni praktično ni, se mi zdi, da ni nič narobe, če stvar predimenzioniram.
Kaj pa če postavim rele pred diodi ali pa celo pred transformator? Tam napetost še ni usmerjena in, če prav razumem, potem ne bo problemov. Če pa tudi to ne drži vode, grem pa po ročno stikalo. To bo sigurno delovalo
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.93 Kraj: slo
|
Objavljeno: Čet Sep 01, 2011 6:29 am Naslov sporočila: |
|
|
kontakte releja postaviti na izmenično napetost (pred transformator, če gre za polvalno usmerjanje) bo bolje.
Če polvalno usmeriš napetost direktno iz vtičnice (230V), dobiš (teoretično, nisem preizkusil) 115V, pulzirajočih s 25Hz. 115V je malce preveč kot je 100V+10%, 25Hz pa zna biti problem zaradi ropotanja. Če daš zraven kondenzator, ne bo več ropotalo, a bo šla napetost (spet teoretično) na Umax, to je 324V.
Računsko gledano, ima zavora upornosti (U*U)/P = 333 Ohm. To je približno toliko kot 150W-žarnica na žarilno nitko.
Če z diodnim mostičem usmeriš 230V, ne bo več ropotalo, žarnico pa uporabiš kot predupor. Mogoče se bo v praksi pokazalo, da mora biti žarnica 100W ali 200W ali nekaj vmes.
Zdaj smo pa o tem že toliko napisali, da bi lahko že kaj preizkusil, pomeril in objavil. Ker zavore, vsaj glede na sliko, niso poceni, tebi pa mogoče manjka nekaj znanja iz tako osnovnih stvari kot je polvalno in polnovalno usmerjanje, bi v vsakem primeru ne delal nobenih poskusov brez cevne varovalke 0,5A (ali 0,3A , če obstaja) in/ali 500W- (ali tu nekje) halogenskega reflektorja kot predupora.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 493 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|