www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Ventilator toplotne črpalke - sprememba smeri pretoka zraka
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.18
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 04, 2016 5:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Levi (ne politično ) Smile je že dolgo nekdo drug...
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 318
Aktiv.: 2.37
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 04, 2016 7:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:
Citiram:
Se ti ne dozdeva, da bo nekdo ki razvija in izdeluje takšnele "puhalnike" dovolj dobro vedel o čem piše??

Kaj me je zmotilo ?
1.ro-bi je napisal/a:
Citiram:
Z aksijalnim ventilatorjem ne dosežeš niti tlaka, niti podtlaka.

Kar v naslednjem stavku deloma popravi.
2. ro-bi je napisal/a:
Citiram:
Pri 15 kw ventilatorju, ki piha 150km/h je razlike v tlaku minimalno.

Se pravi, da je razlika tlaka.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.18
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 04, 2016 8:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In če prebereš še trditev na katero je ro-bi odgovarjal, "Zrak se vpihuje v izmenjevalec, ker je tudi zaradi nadtlaka (gostejšega zraka) boljši odvod toplote. Če ventilator obrneš, ustvarjaš v izmenjevalcu podtlak, kar pomeni slabše delovanje." ti je lahko jasno, kaj je ro-bi s svojimi trditvami mislil.
Ampak ne, ti raje trditve izpuliš iz konteksta, in se delaš pametnega.
Mene pa je najbolj zmotilo tole: ...Med drugim boš videl tudi enoto "Pa" Paskal.
Kakšno podcenjevanje!

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 318
Aktiv.: 2.37
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 04, 2016 9:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izmenjevalec predstavlja določen upor za zračni tok katerega ustvarja ventilator, posledično se ustvari večja tlačna razlika kot pri ventilatorju v odprtem sistemu. (zato moj komentar)
Kaj pa je bolje za sam izmenjevalec, da deluje v nadtlaku oz. podtlaku pa ne vem, in tudi ne komentiram.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 04, 2016 9:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa kaj mešaš drek?
Ni nadtlaka, ni podtlaka, ni gostejšega zraka, ni redkejšega zraka, je samo smer vetra, ki je drugačna.
Razlike v tlaku in podtlaku so sicer izmerljive, ampak če grejo merit na take decimalke, sva si tudi midva v sorodu.

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 04, 2016 9:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:


takšnele "puhalnike"

Tisto je že zgodovina. Zdaj so taki:
http://www.sherpa.si/

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.77
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 12:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Krampus je napisal/a:
Ali je poslal levi?

Think
Sicer pa elisa ni vijak- malo poskusi...

_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.94
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 12:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če pred ventilatorjem ne bi nastajal podtlak in za njim nadtlak ali obratno ...

... zakaj bi se potem zrak s pomočjo ventilatorja sploh premikal? Think
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.18
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 2:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

laura je napisal/a:
Sicer pa elisa ni vijak- malo poskusi...


Da ne?

elísa -e ž (ȋ) žarg. (letalski) vijak, propeler (vir SSKJ)

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 8:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Smeri pretoka obeh medijev skozi izmenjevalec lahko vplivata na izkoristek.
Kolikšen je vpliv, je odvisno od izvedbe izmenjevalca.

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 723
Aktiv.: 3.04
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 9:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uf, ste se razpisali. Gre za zelo majhno enoto - glede na to da je uporabljen motorček z zasenčenimi poli moči par watov (10 W?).

Ne pričakujem velike spremembe v učinkovitosti, saj ventilator samo piha zrak skozi satovje, četudi bo pretok manjši bo še vedno dovolj pretoka.

Zakaj spreminjati smer pretoka?
Gre za notranjo enoto, ki z zrakom v prostoru greje sanitarno vodo. Če obrnem smer pretoka zraka bom na zelo enostaven način lahko do enote spravil zunanji zrak, ki je poleti precej bolj topel kot zrak v prostoru. Četudi bo pretok zraka manjši pričakujem da bo precej večja učinkovitost.

No danes bom predvidoma poskusil obrniti stator motorja. Poročam kakšni so rezultati v praksi.


Verjetno pa, da bi z zamenjavo ventilatorja, ki je narejen za pretok zraka v nasprotno smer (proizvajalec teh motorjev in ventilatorjev ima v katalogu oba modela ventilatorjev: "levega" in "desnega") pridobil kakšno malenkost na pretoku zraka.

Bomo videli, če bojo rezultati samo z vrtenjem v nasprotno smer zadovoljivi potem bo pri tem ostalo. V nasprotnem primeru bom poskušal dobiti pravi ventilator.

Opcija pa je tudi vgradnja dodatnega ventilatorja na drugem koncu cevovoda, ki bo dovajal zunanji zrak...

Hvala za "ta koristne" odgovore, pa ne se kregat za vsako figo....
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 10:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok je napisal/a:
Če pred ventilatorjem ne bi nastajal podtlak in za njim nadtlak ali obratno ...

... zakaj bi se potem zrak s pomočjo ventilatorja sploh premikal? Think


Tlak in podtlak sta pri aksijalnih ventilatorjih tako majhna, da ju je nepotrebno upoštevat, predvsem pa ne v zvezi te teme.
Pri centrifugalnih je zgodba drugačna.

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 318
Aktiv.: 2.37
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 1:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo izven teme.
Kako pa to čudo od ventilatorčka (glej PDF na začetku teme) lahko doseže celo 80 Pa tlaka (skoraj 1mbar)?
Me prav zanima kakšen max. tlak lahko dosežejo "puhalniki" omenjeni v temi zgoraj?

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2756
Aktiv.: 13.24
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 1:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To delo je cisto brez pomena. Poleti ima vsak viške tople vode, nasprotno je pozimi.

Tudi pri nas imamo ze 20+ let TC za sanitarno vodo, poleti, ko jo imamo noter, nam hladi prostore. Problem je, da imamo poleti, ko je najvec potreb po hladnem zraku, vse prehitro tudi topla voda, tako, da je v bistvu razmisljati o tem brez pomena, kot sem prej povedal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.94
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 05, 2016 5:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ro-bi je napisal/a:
Iztok je napisal/a:
Če pred ventilatorjem ne bi nastajal podtlak in za njim nadtlak ali obratno ...

... zakaj bi se potem zrak s pomočjo ventilatorja sploh premikal? Think


Tlak in podtlak sta pri aksijalnih ventilatorjih tako majhna, da ju je nepotrebno upoštevat, predvsem pa ne v zvezi te teme.
Pri centrifugalnih je zgodba drugačna.

Nisi odgovoril na vprašanje zakaj se potem zrak sploh premika čez ventilator, če je in/out tlak nepomemben?

Je potem ta graf kar nekaj o stvari, ki ni merljiva?



In ta razlaga enega od največjih proizvajalcev ventilatorjev http://www.ebmpapst.com.au/en/news/articles/technical_topic_of_the_month/2015_07_determination_of_duty_point/15_07_fan_duty_point_1.html govori o nečem kar lahko kar zanemarimo?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 8 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group