 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1312 Aktiv.: 5.60 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Jan 22, 2015 11:56 am Naslov sporočila: BLDC - tokovi |
|
|
Mogoče kdo ve, v kakšnem razmerju so tokovi na fazah BLDC motorja v primerjavi z napajalnim DC tokom, ki pride v elektroniko.
Gledam ene meritve, kjer so to merili, pa so fazni tokovi večji od DC toka (cca 3x0,7A fazni, 0,4A DC napajanje). Ni mi jasno zakaj, od kod ta tok pride? Mogoče kdo ve? _________________ lp, Klemen |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MitjaN Član

Pridružen-a: Sre 17 Avg 2011 15:40 Prispevkov: 91 Aktiv.: 0.51 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jan 22, 2015 12:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mostič je v principu pretvornik navzdol.
In enakost moči (če zanemariš izgube v pretvorniku)
LP, Mitja |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1312 Aktiv.: 5.60 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Jan 22, 2015 12:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kater mostič? _________________ lp, Klemen |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Sigi Član

Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42 Prispevkov: 209 Aktiv.: 1.46 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Čet Jan 22, 2015 3:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mitjan ti je dobro odgovoril, morda še drugačen pogled:
-fazni tok je sestavljen iz delovne in induktivne (magnetilne) komponente. Delovna komponenta nastane zaradi oddanega mehanskega dela na gredi motorja plus izgube v motorju.
-tok, ki ga izmeriš na napajalni liniji (v DClink) pa je odraz delovne komponente tokov v fazah motorja.
Če motor v prostem teku ne bi imel izgub (teoretično), bi v fazah še vedno izmeril induktivni (magnetilni) tok, iz napajalnika (če tudi ta nima izgub) pa ne bi tekel noben tok. Magnetilni tok se le pretaka iz DClinka v induktivnost in nazaj.
Mostič, ki ga Mitjan omenja, je 3 fazni izhodni mostič.
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1312 Aktiv.: 5.60 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Jan 22, 2015 4:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Aja seveda, to bi pa lahko vedel Hvala
Aja (to kar je mislil MitjaN), če gledam na to kot na usmerniški mostič - klik? Iz enakosti moči - če je na DC strani napetost višja, potem je tok nižji? _________________ lp, Klemen |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Sigi Član

Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42 Prispevkov: 209 Aktiv.: 1.46 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Čet Jan 22, 2015 6:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Uh, ne, mislim da si z usmerniškim mostičem kot primerjavo ne moreš pomagat.
Izhodni močnostni 3-fazni mostič je (praviloma) sestavljen iz 6 preklopnih elementov in 6 diod. Malo poguglaj, ker je tega kot solate.
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1312 Aktiv.: 5.60 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Jan 22, 2015 11:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Razumem kakšen je izhodni trifazni mostič, ne razumem pa, po katerem principu je potem ta mostič pretvornik navzdol? Pretvornik česa? _________________ lp, Klemen |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Sigi Član

Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42 Prispevkov: 209 Aktiv.: 1.46 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pet Jan 23, 2015 1:50 am Naslov sporočila: |
|
|
MitjaN ti je (sklepam) namignil na "step down converter", kar je ena od oblik stikalnega pretvornika (Googlaj). Tudi tam imaš izhodni tok (na bremenu) večji od vhodnega (vhod v DClink), izhodna napetost pa je manjša od vhodne (mejni primer je ko sta oba tokova in obe napetosti enaki). In to je podobno kot pri tvojem vprašanju glede motorja. Enakost moči pa v obeh primerih velja, toliko kot breme porabi, toliko črpaš iz napajanja (plus izgube, seveda).
Je pa motorski primer veliko bolj kompleksen in je ta primerjava bolj za opis principa.
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MitjaN Član

Pridružen-a: Sre 17 Avg 2011 15:40 Prispevkov: 91 Aktiv.: 0.51 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Jan 23, 2015 10:45 am Naslov sporočila: |
|
|
Pretvornik napetosti navzdol. Na trifaznem primeru je to nekoliko težje razložiti, je pa isti princip kot če bi enosmerni stroj napajal z klasičnim H mostičem.
Če se stroj ne vrti, na njem ni inducirane napetosti. Tako je tok odvisen samo od pritisnjene napetosti in upornosti stroja. Srednja vrednost toka je tako odvisna od srednje vrednosti pritisnjene napetosti, ker ti induktivnost navitja relativno učinkovito gladi tok. Seveda pa če imaš na enosmernem napajanju npr. 12 V, s PWM signalom ustrezno znižaš pritisnjeno napetost, tako da je na stroju npr. 2 V. In če takrat v stroje teče npr. 5 A velja da bo iz enosmernega vira teklo
Pin = Pout
12 V *? A = 2 V * 5 A -> 8,333 A
Ko se stroj vrti z neko konstantno hitrostjo, se na njem inducira napetost (npr 4 V). Če hočeš takrat imeti enak navor, bo tudi takrat teklo 5A. In teh 5 A lahko dosežeš samo če je čez stroj skupna napetost 2V. Tako mora biti pritisnjena napetost 6 V, saj inducirana napetost deluje v obratni smeri.
Še vedno velja
Pin = Pout
12 v *? A = 6V * 5A -> 2,5A
To je pri enosmernem stroju.
Pri izmeničnih strojih je stvar enaka dokler je PF = 1. Ko pa se ti po sistemu pretaka še kaj jalove moči, se ti pa tokovi v stroj še nekoliko povečajo, pri čemer tok vira ostane enak (v resnici se malce poveča zaradi povečanih izgub). Jalova moč se namreč pretaka med navitji stroja preko mostiča. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
HeBird Član


Pridružen-a: Ned 16 Avg 2009 16:36 Prispevkov: 79 Aktiv.: 0.39 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Pon Feb 16, 2015 8:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
_________________ Gašper |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 38.07 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Tor Feb 17, 2015 1:39 am Naslov sporočila: |
|
|
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MitjaN Član

Pridružen-a: Sre 17 Avg 2011 15:40 Prispevkov: 91 Aktiv.: 0.51 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Feb 17, 2015 9:34 am Naslov sporočila: |
|
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jerjur Član


Pridružen-a: Čet 06 Maj 2010 22:09 Prispevkov: 459 Aktiv.: 2.36 Kraj: Žiri
|
Objavljeno: Tor Feb 17, 2015 3:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
_________________ Avtomatika je zakon |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
HeBird Član


Pridružen-a: Ned 16 Avg 2009 16:36 Prispevkov: 79 Aktiv.: 0.39 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Feb 17, 2015 6:09 pm Naslov sporočila: |
|
|
_________________ Gašper |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 38.07 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Sre Feb 18, 2015 1:01 am Naslov sporočila: |
|
|
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 233 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|