www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Variak (tok, napetost)
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Komponente in podsklopi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Lesko
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.03
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 6:05 pm    Naslov sporočila:  Variak (tok, napetost) Odgovori s citatom

Lep pozdrav vsem!

Imam eno vprašanje v zvezi z variakom. Specifikacije variaka so (sekundarno navitje): 0 - 430V; 2,5A. Priklopil ga bom na 220V enofazno. Na izhod pa bom imel priklopljeno tuljavo cca. 400 ovojev, namen pa je demonstracija Lenz-ovega pravila (za fax seveda ) Very Happy . Sedaj me pa zanima kako bi izračunal tok ki bo v tuljavi. Sem probaval nekaj v smeri U=RI, ampak mi nikakor ni jasno kako upoštevati tok ki ga od sebe da variak (2,5A) in sem zaradi tega kar precej zmeden. Torej ali bo maximalen tok 2.5A ali bo še "+/-" nekaj zaradi napetosti? Huh, preveč zame Shocked

Hvala za vsako informacijo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.63
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 6:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tisto je maksimalni tok in to bi že lahko vedel. Ne moreš kar po ohmovem zakonu. Tuljava se v izmeničnih tokokrogih ne obnaša kot upor. Tok skozi njo je odvisen od časa. Malo pogooglaj in boš našel enačbo za tok skozi tuljavo in iz tega lahko določiš efektivno vrednost.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Lesko
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.03
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 6:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

OK, hvala za hitri odgovor. Res sem rabil tvojo "to bi že lahko vedel" Very Happy ! Zmedel me je tisti maksimalni tok variaka. Torej če prav razumem stvar, tok pod nobenim pogojem ne bo večji od 2,5A, do tega toka pa se bo spreminjal po enačbi: i(t) = u(t) / 2*pi*f*L


vir: http://www.electronics-tutorials.ws/inductor/AC-inductors.html

Hvala še enkrat za pomoč pri mojih "neumnih" vprašanjih Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.63
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako nekako ja. Samo, da tok ne bo večji pa moraš sam poskrbet s prilagoditvijo tuljave.

Aja pa še tole. u(t) je spet sinusna funkcija v tem primeru s frekvenco 50Hz. 230V pa je efektivna in ne vršna napetost.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.41

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PZUFIC je napisal/a:
Ne moreš kar po ohmovem zakonu.

Po Ohmovem zakonu lahko vedno. Hec je, da je "U=I*R" hudo poenostavljena verzija tega zakona Wink

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.63
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja okvirno bi seveda šlo. Samo, glede nato, da gre za neko dejansko zadevo, bi jo bilo potrebno podpreti z dobrimi izračuni.

Verjetno bi znal kakšen dr. znoreti, če bi mu pokazal tuljavo priključeno na izvor sinusne napetosti in poleg tok izračunan z ohmovim zakonom. Neutral

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Lesko
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.03
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še enkrat hvala za tvojo pomoč, mi je zelo pomagalo, še mal bol razumem! Lep dan še naprej!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.41

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj bi znorel? Namesto upornosti imaš impedanco. Namesto konstantne napetosti in toka pa sinusno. Naprej je povsem enako...
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.63
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 8:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako pa ja potem imamo pa impednaco torej Z namesto R.

Za pomoč pa ni problema, pa uspešno demonstracijo.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Lesko
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.03
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 8:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hehe znoru bom edino jaz ko bom variak skuru Confused . Bom pa stvar seveda prej dobro preračunov in za zihr dodal še varovalko pred tuljavo. Žal pa nimam primernega ampermetra da bi lahko sproti spremljal tok, imam samo voltmeter in bom kar sprot računal tok. Kaj pa predlagate da bi, poleg števila ovojev tuljave, uporabil za "nadzor" toka (žarnica?)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 8:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Torej če prav razumem stvar, tok pod nobenim pogojem ne bo večji od 2,5A
ker variaki niso tako poceni, bi ga pred omenjeno demonstracijo opremil z avtomatsko ali kakršnokoli varovalko med 2 in 4A .
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.63
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 8:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če boš pravilno preračunal upora ne rabiš. Sicer pa uporabi klasičen upor. Žarnici se namreč s temperaturo upornost kar nekaj spreminja tako, da ti zna pokvariti meritev.
Pa investiraj kakih 5Eur še za multimeter, če ga misliš še kdaj uporabljat pa kaj več.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 25, 2012 11:00 pm    Naslov sporočila:  Re: Variak (tok, napetost) Odgovori s citatom

Lesko je napisal/a:
Specifikacije variaka so (sekundarno navitje): 0 - 430V; 2,5A. Priklopil ga bom na 220V enofazno. Na izhod pa bom imel priklopljeno tuljavo cca. 400 ovojev, namen pa je demonstracija Lenz-ovega pravila (za fax seveda ) Very Happy .
Par stvari ne gre skupaj ...

Variak načeloma nima sekundarnega navitja, oziroma si ga do 230V deli s primarjem. Od odcepa naprej je ponavadi še za nekaj 10V ovojev, ki jih lahko dosežeš z zasukom ročaja.

230V enofazno je za enofazni variak čisto v redu.
Demonstracija Lenz-ovega pravila pri 50Hz pa niti ni čisto v redu (no, teoretično je, praktično pa ne bo nič za videti).

Če boš izhodno napetost usmeril (kar bi dejansko bilo smiselno za tak poskus), pa formule za čisto sinusno izmenično napetost ne bodo več delovale. Izmeri ohmsko upornost tuljave, za variakom po potrebi dodaj 230/24V trafo, dobljeno napetost usmeri in po potrebi zgladi. Za šminko lahko še dodaš kako dvojno preklopno mini stikalce (2x ON-OFF-ON) za spremembo smeri toka.

Glede 2,5A je to samo max delovni tok variaka za trajno delovanje. Dejanski tok bo odvisen od lastnosti bremena. Za prvič lahko variak priključiš preko žarnice (ne varčne sijalke), ali prosiš za pomoč koga, ki bo že na oko ocenil varnost vezave (stvar "kilometrine").

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Lesko
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.03
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 26, 2012 11:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nisem nič povedal od kod mi ideja... in sicer od tukaj: YouTube.
Na drugih forumih pa so mi svetovali naj uporabim variak (kar se mi zdi dokaj logično, direkt na 220V nebi priklapljal).
V bistvu je bila prva ideja da bi v tuljavo pošiljal samo pulz in meril višino "skoka" za različne materiale in debeline podlage. Kakor pa sem kasneje ugotovil, bi za tak set-up potreboval "ultra-kondenzatorje", ki pa so kar dragi. Naslednja ideja je bila uporaba "cin-špule" pri kateri pa je tok zelo majhen. Tako pa sem nazaj pri originalni ideji.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
forest70
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Jul 2008 1:00
Prispevkov: 588
Aktiv.: 2.86
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 26, 2012 2:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lesko je napisal/a:
pa so mi svetovali naj uporabim variak (kar se mi zdi dokaj logično, direkt na 220V nebi priklapljal).


Poglej tu kaj je variak
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Komponente in podsklopi Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group