www.elektronik.si

[bbf]

Koliko je v vakumu? ALi se silnice enakomerno hitro vzpostavijo v (električno vzbujenem) dvopolu? Recimo krajše silnice proti daljšim - ene prej, ene kasnej (daljša/krajša pot -> različna hitrost polja)??

ali samo preveč filozofiram?

[Glitch]

Elektromagnetno polje se v vakuumu širi s svetlobno hitrostjo. Drugače je pa potrebno upoštevati še nek faktor, pa ne vem več kašen je slovenski izraz.

http://en.wikipedia.org/wiki/Refractive_index

[bbf]

da, za elektromagnetno mi je jasno. kaj pa izključno magnetno? namreč, elektromagnetne silnice se ne zaključujejo (N S pa to) in se prosto razširjajo po prostoru (vakumu). Magnetne silnice iz magneta ali elektromagneta pa se vedno zaključijo. (vsaj kolikor vem se, drugače gre pa za unipolarni magnet. ki baje ne obstaja). mene zanima ta hitrost vzpostavitve silnic. silnice niso vedno enako dolge - ali se potem vzpostavijo neenakomerno ali vse naenkrat?

ne vem zakaj, ampak me moti, da ne vem...

[Glitch]

Te silnice, kot jih ti "vidiš", so samo vizalni prikaz gostote in jakosti polja. Naj te to ne zavede, prav tako odsotnost električnega polja.

[MadMax]

Zato so že pred časom uvajali naziv "gostotnice", ki pa se iz nevem kakšnih razlogov žal ni prijel, čeprav je dejansko pravilnejši kakor izraz "silnice".

[bbf]

ampak te silnice vidiš s pomočjo feromagnetnega prahu, oziroma zgoščine - gostotnice. torej morajo nekako nastati, da obstajajo in nosijo neko energijo, da zgostijo opiljke. in pojaviti se tudi morajo z neko hitrostjo.

[Glitch]

Elektromagnetno polje in njegove lastnosti opišeš z Maxwellovimi enačbami. V teh enačbah so tudi relacije med električnim in magnetnim poljem. Opisano je tako statično, kot tudi dinamično polje. Te enačbe so imele zelo velik vpliv na nastanek splošne teorije relativnosti. Tam je svetlobna hitrost omenjena neprestano in svetloba je le del spektra elektromagnetnega valovanja. Lahko se pa gremo še kvantno mehaniko in tu pridejo na vrsto fotoni, ki so nosilci elektromagnetne sile. In tako naprej v še bolj globoko razlago o delcih...

P.S.
Tudi gravitacija "potuje" s svetlobno hitrostjo.

[Umnik]

Enostavna razlaga na primeru magneta (statično polje) bi bila, da magnetno polje pač je. Ustvari se hipno. Enosmerno magnetno polje nima hitrosti. Ima pa jakost. In ta usiha ali pa raste. In če jakost magnetnega polja periodično spreminjamo, lahko dobimo potujoči val. V tem primeru, magnetno polje vedno spremlja tudi transverzalna komponenta električnega polja (je pravokotna na magnetno polje). Hitrost širjenja elektromagnetnega polja, pa je enaka svetlobni hitrosti.

O hitrosti samega magnetnega polja ne moremo govoriti ravno iz razloga, ker magnetni monopol ne obstaja. Morda bi na podatek o hitrosti statičnega magnetnega polja pomislil zato, ker polju določimo smer (in ponavadi vektor ima hitrost). Vendar, pa smer določimo zato, da lahko dejansko sploh kaj izračunamo. In, izračunamo lahko spremembo v hitrosti (npr. prižgeš in ugasneš elektromagnet, ki ti premeša opilke), ta pa je pravzaprav sprememba naboja v času.

Če bi že nekako na nek neznan način ugotovili, da pa statično magnetno polje ima hitrost, bi ta bila kvečjemu svetlobna (v vakuumu).

[bbf]

smo že bližje!
Statično polje seveda nima hitrosti, vendar pa ob nastanku mora nekako spremeniti prostor okoli sebe (ali pač ne?), da drugi predmet čuti njegovo polje. torej se nosilci polja, v primeru da obstajajo, morajo formirati v to polje. to pa od njegovega izvora nekaj časa preteče, preden doseže nasprotni pol (oziroma štarta iz obeh in se ujame na sredini?). to hitrost mislim. če pa nosilci ne obstajajo, pa ne vem - se razširja z nadsvetlobno hitrostjo?

[Glitch]

Ja in ta hitrost je hitrost fotonov, nosilcev elektromagnetne sile. Svetlobna hitrost.

[bbf]

do sedaj sem bil prepričan, da je elektromagnetno polje (sila?!) nekaj drugega kot magnetno polje..
razumem, kaj je elektromagnetno polje. razumem, kaj je statično magnetno polje. in razumem, da se spremennljivemu magnetnemu polju (verjetno zaradi kake medsebojne indukcije v magnetnem polju) primeša električno polje zamaknjeno za 90st v prostoru. in razumem, da stacionarno polje nima hitrosti. ne razumem pa spremembe iz 0 polja v neko statično jakost. se med vzbujanjem ustvari elektromagnetni val, ki nato izzveni in ostane samo magnetno polje, mogoče?

[dkone]