www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Superprevodnost vakuuma
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 4:47 am    Naslov sporočila:  Superprevodnost vakuuma Odgovori s citatom

Izstrelimo elektron v popolni vakuum. Ker ni delcev ki bi elektron ovirali (nobene upornosti) ta obdrži svojo hitrost.

Je vakuum potem superprevoden ?


EDIT: Predlagam moderatorjem da odprejo tudi nov oddelek: Teorija

EDIT2: Ali lahko dosežemo iste magnetne efekte superprevodnikov s preprostim infinitnim tokom elektronov v vakuumu ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 1:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po moje, lahko se motim, ne gre.

Ne pri vakumskih elektronkah, tudi diode imajo padec napetosti, ki je višji kot znaša ohmska upornost elektrod, ne pri ionskem motorju, ki je v svojem bistvu trioda in obratuje še pri višjem vakumu.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lagrange
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Okt 2003 10:07
Prispevkov: 164
Aktiv.: 0.69
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 4:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne, ni superprevoden. V najboljšem primeru je polprevodnik (pa tudi to ni pravilno), ko napetost med elektrodama oz. temperatura toliko zraste, da se prične izparevanje elektronov. Dobra stara elektronka.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 4:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo ko elektron enkrat štarta, kaj ga sploh ustavlja ?

Izgube so samo na štartu in destinaciji, ko se nekam zabije. Njegova pot je drugače neovirana.

Me prav zanima če lahko 'skladiščiš' elektrone v vakuumu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
plesec
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Sep 2009 20:21
Prispevkov: 135
Aktiv.: 0.70
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 5:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi v vakuumu obstaja EM polje. In ta vpliva na gibanje elektrona.

lp primoz
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1OVER0
Član
Član



Pridružen-a: Sob 01 Dec 2007 14:06
Prispevkov: 254
Aktiv.: 1.19
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 5:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prisotna je tudi gravitacija, ki vpliva na gibanje elektrona.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.02
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 6:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo potem vakuum ni več absoluten.
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 6:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Highlag je napisal/a:
Samo potem vakuum ni več absoluten.

True.
Torej treba tudi ujeti vse te elektrone da se ne razporedijo po prostoru.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 6:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče vprašanje ni samo miselni eksperiment in nekaj podobnega celo obstaja, samo, da gre za curek nevtronov, imenuje pa se Gamma ray burst.

Dokler se ne razprši, ima tak curek dovolj energije da sterilizira celotno osončje, na malo večjih razdaljah (za Vesolje) pa izumrtje večine vrst na planetu, ki se je znašel na poti curka.

Ob razdaljah v Vesolju to lahko pomeni, da so izgube v curku gama žarkov neznatne, če sploh so.

http://www.cosmosmagazine.com/node/1878

V precej bolj mili obliki curek elektronov v pospeševalnikih pospešujejo do hitrosti za malenkost nižje od svetlobne in potem pošljejo v tarčo in bi tako ideja mogoče delovala če:

- bi usmerjal elektronski curek, da bi zadel pravo točko
- imel popoln vakum, da curek ne bi izgubljal energije na trkih med svojo potjo.

Ampak to samo za curek, njegovo ustvarjanje in prestrezanje pa dvomim, da bi šlo z izkoristkom eta = 1.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 8:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za prestrezanje je potrebno imeti induktivno+flyback dioda tarčo ki ne bo povzročala izgube z bremzanjem na ustrezen napetostni nivo. Mogoče bi fotovoltaika lahko celo kaj uporabnega naredila s tako velikimi energijami.

Treba spacati v domačem laboratoriju in sprobati.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 11, 2010 8:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če vakum definiraš, kot popolnoma prazen prostor, mu manjkajo nosilci elektrine. Če dodaš nosilce, to ni več vakum.

Bolj realistična definicija vakuma, ne zagotavlja neoviranega prehoda nosilcev elektrine.

Mislim, da se ustavi pri energiji, potrebni za vnos nosilcev elektrine v vakum.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 12, 2010 4:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Če vakum definiraš, kot popolnoma prazen prostor, mu manjkajo nosilci elektrine. Če dodaš nosilce, to ni več vakum.

So what ? Potem je pa to elektronski kondenz.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 12, 2010 10:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

OK, recimo, da imaš prazen prostor, napolnjen z nosilci. Nosilci so nabiti delci, na katere vpliva električno in magnetno polje. Za premik nabitega delca v električnem polju je potrebno opraviti delo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 12, 2010 10:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa saj smo jih že istrelili v tisto centrifugo.
Enako kakor stari tv na flašo dela. Elektronski top pa gasa.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frapor
Član
Član



Pridružen-a: Pon 02 Apr 2007 17:24
Prispevkov: 240
Aktiv.: 1.08
Kraj: okolica Kranja

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 12, 2010 11:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PyrOBeast je napisal:
Citiram:
Treba spacati v domačem laboratoriju in sprobati.

Lahko ti posodim strojček za vakumiranje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group