www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Senzor debeline - oddaljenosti
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.13
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 30, 2010 5:44 pm    Naslov sporočila:  Senzor debeline - oddaljenosti Odgovori s citatom

Pozdrav
Iščem senzor, s katerim bi lahko meril debelino plastične cevi. Cev je premera 15mm in motno bele barve. Ne sme pa odstopati več kot 1.5mm. Glede na to, da cev potuje vedno po isti poti sem razmišljal o uporabi senzorja oddaljenosti. Samo ne najdem kakšnega pametnega senzorja z analognim izhodom.
Nekaj v smislu tega , le da ima ta on/off signal. Gledal sem tudi tole , ampak ta ima zelo ozek "domet". Bolje, da bi meril vsaj 5.mm od cevi, saj je zelo vroča. Opcija bi bila seveda laser, ampak je predrag hec...

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Obelix
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Maj 2008 13:59
Prispevkov: 1881
Aktiv.: 9.04
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 30, 2010 5:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kak SHARP GP2D12 ali GP2D15 mogoče ?

LpA
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
snow
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Dec 2005 14:02
Prispevkov: 341
Aktiv.: 1.44
Kraj: Ljubljana || Velenje

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 30, 2010 6:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja ti sharpovi senzorji ker delajo s triangulacijo in zaradi tega niso zelo občutljivi na odbojnost materiala.
Lahko narediš tudi s fotodiodo (npr. SFH203) in virom svetlobe (npr. LED). Najdejo se tudi senzorji ki imajo to vgrajeno (podobno kot si že našel ti): http://si.farnell.com/avago-technologies/hsdl-9100-021/sensor-proximity-smd/dp/9613846?crosssellid=9613846&crosssell=true&in_merch=true&

Zelo natančna varianta pa bila izvor kolimirane svetlobe (laser čez 2 leči) in linijski senzor (malo večji kot cev) s katerem bi meril velikost sence. Šlo bi tudi z LED... samo potem moraš pazit točne razdalje med LED in cevjo ter senzorjem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 30, 2010 6:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Presvetlitev cevi ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.47
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 30, 2010 9:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

poskusi v podjetju Gazela v Krškem. Mislim da ima Keyence neko merilno svetlobno zaveso v svojem programu.

EDIT: http://www.keyence.com/products/measure/micrometer/micrometer.php

_________________
Dobrga štromarja samo slab šnops strese!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 30, 2010 11:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mogoče tukaj: http://www.miel.si/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.70
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 30, 2010 11:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Laser z linijsko optiko na eni strani, da naredi črtico.
Z zadnje strani lahko daš senzorski čip od namiznega scannerja (če ga uspeš usposobiti).

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 01, 2010 1:58 am    Naslov sporočila:  Re: Senzor debeline - oddaljenosti Odgovori s citatom

SimonS je napisal/a:
Pozdrav
Iščem senzor, s katerim bi lahko meril debelino plastične cevi. Cev je premera 15mm in motno bele barve. Ne sme pa odstopati več kot 1.5mm. Glede na to, da cev potuje vedno po isti poti sem razmišljal o uporabi senzorja oddaljenosti. Bolje, da bi meril vsaj 5.mm od cevi, saj je zelo vroča.

Enkrat pišeš o debelini, drugič o premeru.

Zunanji premer cevi se ne spreminja, saj se vodi skozi kalibrator.

Debelina stene ozirma posledično notranji premer pa se spreminja v odvisnosti od dovedenega pretoka materiala iz orodja (glave).

Če je cev mehka, je kalibrator edino mesto, kjer bi se lahko senzor po potrebi tudi dotikal cevi. In kalibrator ima največ 30°C, je pa zadeva precej mokra in bi moral biti senzor ustrezno vodotesen. Pa še aluminijast je, če to kaj vpliva na senzor.

Pa še lepo blizu glave je in se da hitrost vleka ali doziranja sproti prilagajati.

Daj še enkrat napiši o čem se gre.
Je to mehka ali trda cev ?
Od tega je odvisno, kam je možno postaviti senzor.
Verjetno pa gre za merjenje debeline stene brez možnosti dostopa v notranjost cevi.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.13
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 01, 2010 6:01 pm    Naslov sporočila:  Re: Senzor debeline - oddaljenosti Odgovori s citatom

igo je napisal/a:

Enkrat pišeš o debelini, drugič o premeru.

Zunanji premer cevi se ne spreminja, saj se vodi skozi kalibrator.

Debelina stene ozirma posledično notranji premer pa se spreminja v odvisnosti od dovedenega pretoka materiala iz orodja (glave).

Če je cev mehka, je kalibrator edino mesto, kjer bi se lahko senzor po potrebi tudi dotikal cevi. In kalibrator ima največ 30°C, je pa zadeva precej mokra in bi moral biti senzor ustrezno vodotesen. Pa še aluminijast je, če to kaj vpliva na senzor.

Pa še lepo blizu glave je in se da hitrost vleka ali doziranja sproti prilagajati.

Daj še enkrat napiši o čem se gre.
Je to mehka ali trda cev ?
Od tega je odvisno, kam je možno postaviti senzor.
Verjetno pa gre za merjenje debeline stene brez možnosti dostopa v notranjost cevi.
LP,
Igor

Debelina (cevi) ali premir (cevi) je večina razumela kot enako. In tudi jaz Wink
Gre pa za ektruzijo cevi pri kolegu. Kdor ne pozna naj na hitro opišem.
Cev (segreta plastika temp. cca 280st.C) pride iz extrudorja in se preko 30mm zračne reže preko kalibratorja vodi v ohlajen vakumski prostor, kjer se ohladi. In kje je ves hec? Podajanje mora biti zelo enakomerno in zelo ravno prav hitro. Če prehitro vleče se cev pretrga. Če je pomik prepočasen se plastika zgužva pred kalibrom pa je zopet težava.
Se pravi če merim premer cevi pred kalibrom in glede na to manjšam/večam hitrost podajanja sem zmagal.
Hvala za vse nasvete

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 01, 2010 11:40 pm    Naslov sporočila:  Re: Senzor debeline - oddaljenosti Odgovori s citatom

SimonS je napisal/a:
Debelina (cevi) ali premir (cevi) je večina razumela kot enako. In tudi jaz Wink
Gre pa za ektruzijo cevi pri kolegu. Kdor ne pozna naj na hitro opišem.
Cev (segreta plastika temp. cca 280st.C) pride iz extrudorja in se preko 30mm zračne reže preko kalibratorja vodi v ohlajen vakumski prostor, kjer se ohladi. In kje je ves hec? Podajanje mora biti zelo enakomerno in zelo ravno prav hitro. Če prehitro vleče se cev pretrga. Če je pomik prepočasen se plastika zgužva pred kalibrom pa je zopet težava.
Se pravi če merim premer cevi pred kalibrom in glede na to manjšam/večam hitrost podajanja sem zmagal.
Hvala za vse nasvete
Debelina in zunanji premer niti slučajno nimata enakega pomena. In tudi vpliv imaš samo na debelino stene.

Tehnologijo ekstruzije in vlečenja cevi dobro poznam, čeprav gre pri 280°C verjetno za precej eksotičen material. 180°C je pa povsem običajna temperatura za mnogo materialov.

Hitrost vleka se običajno nastavlja s potenciometrom ali dvema tipkama na dozi, ki je na koncu tako dolgega kabla, da je možno doseči celoten vlečni del in nastavljati hitrost ob hkratnem gledanju v ustje kalibratorja ali pri žagi.

Hitrost vleka je pri konstantnem pretoku materiala iz glave povezana z debelino stene cevi. Ustje mora zlahka tolerirati precejšnje spremembe hitrosti. Želena +- 50% , da se lahko v miru nastavi debelino stene.

Če je vstop v kalibrator ponesrečeno zaobljen, se raje zatika in pride do pretrga Exclamation Predvsem temu bi se bilo treba posvetiti. Ali morebitnem neenakomernem doziranju, obrabljenem polžu, ... Tudi če je material recikliran (možnost tujkov), ali nov, vpliva na verjetnost pretrganja.

Če se cev pretrga, se prostor med kalibratorjem in glavo hitro zabaše in to bi lahko zaznaval s fotocelico (prekinjen IR žarek) ali s kapacitivno sondo.

Sicer pa tako, kot je napisal @aly : laserski žarek, ki projicira črto na kateri so na gosto postavljene sprejemne laser diode. Laser tudi vidiš in se zlahka nastavi delovno območje.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 02, 2010 9:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

to se da merit tudi s kapacitivnimi senzorji s uporabo '' fringe field'' pač stresano polje kondenzatorja samo niso hudo poceni .

poglej si primere na

http://www.lionprecision.com/capacitive-sensors/index.html

pobrskaj znotraj literature ki je kar obsežna samo , so malo spremenili drevo strani pa se sedaj malo slabše znajdem Razz

stroja ne poznam zdi pa se mi damoral zgledat nekako tako kot stroj za delat klobase brez file no v tem primeru bi senzor namontiral na izhodno /nosilno cev tako da imaš ''zaslon'' in potem imaš lahko zelo hitre in zelo precizne meritve

laserja v tem primeru ne bi uporabljal ker ima preveč raznih ''muh'' v teoriji deluje vse lepo in prav ampak v praksi.... Doubt
keyence ima v ta namen triangulacijski laser / optocoupler s sprejemom na mrežico ( no ja CMOS polje ) in potem je debelina preračunana kar iz osvetljene vrstice . Je kar drag no (jaz sem z njim testiral kolektorje)

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.13
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 02, 2010 5:13 pm    Naslov sporočila:  Re: Senzor debeline - oddaljenosti Odgovori s citatom

igo je napisal/a:

Če je vstop v kalibrator ponesrečeno zaobljen, se raje zatika in pride do pretrga Exclamation Predvsem temu bi se bilo treba posvetiti.

Kako to misliš ponesrečeno zaobljen? Bi ti bil hvaležen za kako sliko....

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 03, 2010 11:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kar slike nimam in je tudi nimam možnosti v kratkem posneti.

Vstopno ustje kalibratorja mora biti tako lepo zaobljeno, da se vroča cev iz glave ne more zatakniti v spodnji rob, ampak gladko zdrsne.

Ker na izhodu iz glave se cev najprej rahlo povesi, zato zgoraj ni problema, spodaj pa se napravi guba, ki sega pod rob ustja, nato pa zaokroži gor. Kot pod katerim se cev spodaj dotakne ustja kalibratorja mora biti čim manjši.

To mora že orodjar, ki je izdelal kalibrator, znati napraviti. Pa ustje mora biti izdatno hlajeno, saj če je vroče, postane lepljivo. Tudi za vakuum je dobro, če ima pri ustju ločene prekate, da vklopiš tistega na najugodnejšem mestu in ga ustrezno pripreš.

Razen - glede na to, da si iz Kobarida - odnesi zadevo sosedu v Tolmin (Kavs Ivan s.p.) in naj ti teflonizira ustje. Potem bo šlo gladko. No, ja, 280°C je malo huda za teflon.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 03, 2010 11:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z motorjem gnani valjčki bodo za to poskrbeli bp.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 03, 2010 11:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dobra ideja, čeprav je še nikoli nisem videl, pa sem dal skozi že dosti sejmov.

Kolešček niti ne rabi biti gnan. Štirje zelo rahlo vrteči koleščki s polkrožnim (oziroma četrtkrožnim) utorom, ki skupaj tvorijo okroglo ustje, bi bili dovolj. Takoj za njimi se začne kalibrator.

Ampak 280°C je hudo eksotična temperatura za termoplaste. Če je cev tako vroča, nima natezne trdnosti in bi potem res bilo treba nekako gnati te koleščke.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group