www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Kako določiti varovalko za znano napravo

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
cerovac_i
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Apr 2010 10:34
Prispevkov: 559
Aktiv.: 3.03
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 17, 2011 8:01 pm    Naslov sporočila:  Kako določiti varovalko za znano napravo Odgovori s citatom

V popravilo sem dobil komplet majhnih aktivnih računalniških zvočnikov. Ko sem odprl škatlo z usmernikom in ojačevalnikom sem bil presenečen ker nisem nikjer našel nobene varovalke. Surprised Morda je kakšna termična zaščita skrita v notranjosti omrežnega transformatorja, vendar se v to (razumljivo) ne morem prepričati.
Sumim da so si Kitajci prihranili po eno varovalko na izdelan (prodan) komplet. Zato bi rad dodal majhno cevno varovalko v primarni tokokrog omrežnega transformatorja predno bom vse nazaj sestavil in vrnil uporabniku.
Na omrežnem transformatorju sem prebral 230V/10V - 0.4A, kar pomeni 4VA. Sekundar je vezan na mostiček sestavljen iz 4 diod 1N400X serije, kondenzator za glajenje ima 2200 mi F (mimogrede; ta je bil suh in sem ga zamenjal).
Zanima me za kakšen tok moram izbrati varovalko in kako se ga določi. Ne bi rad videl da bi mi stalno vračali zvočnike na popravilo zaradi prešibke varovalke, po drugi strani pa nočem da se bi zgodila večja škoda če varovalka ne bi pravočasno pregorela. S podobnim problemom sem se že srečeval, vendar sem varovalko izbral "na oko".
V naprej hvala za odgovor.

_________________
Iščem zadovoljne avdiofile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sibica
Član
Član



Pridružen-a: Sob 02 Maj 2009 15:24
Prispevkov: 1097
Aktiv.: 5.59
Kraj: Vremska Dolina

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 17, 2011 8:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz dam ponavadi cca 30% večjo varovalko kot je maksimalni tok. Če teče 15A dam 20A itd.

Itak smisel varovalke je da pregori če gre kaj narobe. Tudi če daš na primar varovalko 0.5A ki je mnogo večja od toka ki teče, bo v primeru kratke stika tok hitro narasel na 0.5A in zadevo izklopil.

V tvojem primeru teče tok na primarju 17mA.

_________________
Slabih pilotov ni. So dobri ali pokojni.


Nazadnje urejal/a Sibica Pon Okt 17, 2011 9:31 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
David2204
Član
Član



Pridružen-a: Pon 03 Nov 2008 0:01
Prispevkov: 997
Aktiv.: 4.93
Kraj: Ljubljana - Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 17, 2011 9:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

stranaboy je napisal/a:
cca 30% večjo
stranaboy je napisal/a:
Če teče 10A dam 15A

Laughing
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 17, 2011 10:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odvisno, kaj pričakuješ na sekundarni strani.

Če pričakuješ delovanje z zadosti rezerve in kratek stik (24V industrijski tokokrogi), potem izmerim primarni tok ob kratko sklenjenem sekundarju, varovalko pa za največ 2/3 tega toka. Varovalka odleti prej, kot v sekundi.

Če pa pričakuješ delovanje z malo rezerve, nato pa zgolj preobremenitev in "cmarjenje" trafota na moči, ki je zanj prevelika, pa pomerim primarni tok neobremenjenega trafota (odprt sekundar), mu dodam nazivni tok po Up*Ip = Us*Is , nato vzamem najbližjo varovalko.

Drugače pa se vezje varuje z varovalko na sekundarni strani, trafo pa z dvema varovalkama na primarju.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
cerovac_i
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Apr 2010 10:34
Prispevkov: 559
Aktiv.: 3.03
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 18, 2011 10:02 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izmeril sem še upornosti primarnega in sekundarnega navitja.
Rp=1330 Omega
Rs=2.5 Omega
S temi podatki sem simuliral prehodni pojav pri vklopu napajalnika brez bremena. Domnevam da takrat steče največji primarni tok. Impulz je kratek in ga varovalka mora prenesti brez posledic. Vpliv bremena sem zanemaril. V drugem primeru sem simuliral najpogostejšo napako.
Prva slika Transient.jpg kaže primarni tok pri vklopu napajalnika. Zelena krivulja velja za fi =0° in rdeča za fi =90°.
Druga slika Transient1.jpg velja za primer če je ena od 4 diod "prebita" (v kratkem stiku).



Transient.jpg
 Opis:
Primarni tok neobremenjenega klasičnega napajalnika brez napak
 Velikost datoteke:  165.65 KB
 Pogledana:  7 krat

Transient.jpg



Transient1.jpg
 Opis:
Primarni tok neobrenenjenega klasičnega napajalnika z eno prebito diodo
 Velikost datoteke:  191.19 KB
 Pogledana:  3 krat

Transient1.jpg



_________________
Iščem zadovoljne avdiofile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
elpollo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 03 Jul 2008 23:07
Prispevkov: 555
Aktiv.: 2.69
Kraj: Podravje

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 18, 2011 10:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšno vrednost varovalke dati sicer nevem, bi pa vprašal kateri tip varovalke izbrati glede na porabnik oz. varovan element, hitro ali počasno?
_________________
Življenje je prekratko, da bi bili malenkostni.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
6dan8
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Jan 2011 10:53
Prispevkov: 1053
Aktiv.: 6.00
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 18, 2011 10:46 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi jaz za majhne enofazne transformatorje dimenzioniram varovalko na 130% nazivnega toka primarja (in vzamem najbližjo standardno vrednost). Pri malce večjih transformatorjih (še raje: toroidnih) namesto hitre (F), vzamem srednjehitro (M), ali celo počasno (T) - počasno izbiram na 100% nazivnega toka primarja (najbližja standardna vrednost). Za tok 17mA (17*1,3=22,5) je najbližja standardna vrednost aparatnih varovalk, ...koliko že? 25mA?

EDIT: Če je sekundarna moč 4W, potem je primarna okoli 6,7VA (izkoristek okoli 0,6 - vir: France M. in Igor K. Mali transformatorji in dušilke); kar pomeni, da bi nazivni tok primarja bil okoli 29mA.


Nazadnje urejal/a 6dan8 Tor Okt 18, 2011 2:19 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 18, 2011 10:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ne vem izračuna, glede na izkušnje pa bi dal T0,5A (počasno 0,5A). F0,5A lahko ima problem s kondenzatorjem 2200uF.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.81
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 18, 2011 11:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi!Ti trafoti imajo vgrajeno termično varovalko na 105 C,zato mislim da ti ni treba skrbeti.Pri teh podatkih sekundarja je moč primarja 5 VA(zaradi magnetenja jedra),tako da ti primar "vleče" cca 22 mA.Če že hočeš dodajati varovalko,lahko daš recimo F 50mA.
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cerovac_i
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Apr 2010 10:34
Prispevkov: 559
Aktiv.: 3.03
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 18, 2011 11:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

laura je napisal/a:
Hi!Ti trafoti imajo vgrajeno termično varovalko na 105 C,zato mislim da ti ni treba skrbeti.Pri teh podatkih sekundarja je moč primarja 5 VA(zaradi magnetenja jedra),tako da ti primar "vleče" cca 22 mA.Če že hočeš dodajati varovalko,lahko daš recimo F 50mA.

Applause Drži kot pribito! Na trafotu sem naknadno našel po strani napis THERMAL FUSE 115°C.
Glede kondenzatorja 2200 mi F, situacijo rešuje velik Rp=1330 Omega ki omeji zagonski tok!
Ker nimam na zalogi varovalk za tako majhne tokove in sem se naknadno prepričal da stvar ni kritična, sem že vgradil F200mA da bom siguren pred slučajnim pregorevanjem varovalke. Poskusil sem večkrat vklopiti in izklopiti elektriko in - ni problema! Dancing
Vsem najlepša hvala za izčrpne odgovore!

_________________
Iščem zadovoljne avdiofile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group