Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
start Član


Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59 Prispevkov: 2392 Aktiv.: 11.71 Kraj: Eindhoven, Nizozemska
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 11:23 am Naslov sporočila: Dielektrik v superkondenzatorju |
|
|
Zdravo!
Pisem seminar, v katerem racunam kapacitivnost ploscatega kondenzatorja.
Postaviti si moram zgornjo mejo dielektricnosti. Ker nocem navesti neke nadnaravne stevilke iscem podatek o dielektricnosti superkondenzatorja.
Je komu poznam, vsaj priblizek?
Sem se ze pogovarjal z stricem Mr.G. Pa se nisva razumela najbolje.
Hvala za pomoc!
_________________ Lep pozdrav!
Aljaž T. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Gavran Član


Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:16 Prispevkov: 415 Aktiv.: 1.75 Kraj: Posavje
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.23 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 11:59 am Naslov sporočila: |
|
|
Dielektrik pri polariziranih kondenzatorjih je oksidna plast, ki je zelo tanka. Pri super kondenzatorjih pa pomaga še izjemna površina ogljikovih molekul, kar na koncu pomeni izjemno veliko kapacitivnost.
Drugače pa so nam nekoč rekli, da je najboljši dielektrik voda (H2O) in zaradi tega imam stroje, ki uporabljajo induktivnost, saj je tam permeabilnost brez problema 1000 in več, pri kondenzatorjih pa je dielektričnost zelo majhna.
Mogoče glej še:
http://www.automation.siemens.com/w1/efiles/feldg/files/downloads/7ml19985lb01.pdf
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
start Član


Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59 Prispevkov: 2392 Aktiv.: 11.71 Kraj: Eindhoven, Nizozemska
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 12:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Najlepsa hvala!
Bom lar uporabil dielektrik stekla.
_________________ Lep pozdrav!
Aljaž T. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.72 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 12:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Steklo ima 5 do 10.
Voda pri 20°C ima 80.
Keramika pa do 1E5 = 100 000.
Tanka oksidna plast pri elkotih pomeni samo večjo kapacitivnost, ne pa večjega Er parametra...
Mogoče tu najdeš kak link na tabelo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dielectric
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
start Član


Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59 Prispevkov: 2392 Aktiv.: 11.71 Kraj: Eindhoven, Nizozemska
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 1:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sem izracunal z dielektricnostjo vode in sem prisel do zelo majhnih rezultatov, tako da bom uporabil dielektricnost keramike.
Razmak med ploscami sem vzel 2mm, naj ga zmanjsam pod 1mm?
Hvala!
_________________ Lep pozdrav!
Aljaž T. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
start Član


Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59 Prispevkov: 2392 Aktiv.: 11.71 Kraj: Eindhoven, Nizozemska
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 10:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ni jasno kaj računaš, da se ti ne izide.
Aluminijev oksid ima dielektrično konstanto okoli 9. Trik velike kapacitivnosti elektrolitskih kondenzatorjev, kot tudi supercap je v velikem razmerju A/d in ne toliko v dielektrični konstanti. Hrapava površina ali kristalna struktura zagotavljajo velik A in oksidna plast majhen d. Elektrolit s svojo prevodnostjo skrbi samo za zapolnitev praznega prostora med elektrodami.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_double-layer_capacitor
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 10:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
Graf je načeloma pravilen saj funkcija C(epsilon, A, d) je po epsilonu premica, ko gre skozi izhodišče.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
start Član


Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59 Prispevkov: 2392 Aktiv.: 11.71 Kraj: Eindhoven, Nizozemska
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 10:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Graf je res pravilen.
Sedaj bom se poracunal vrednost prebojne trdnosti.
Hvala za pomoc.
_________________ Lep pozdrav!
Aljaž T. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Dec 20, 2011 10:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Prebojna trdnost je odvistna od dielektrika, prebojna napetost pa od debeline dielektrika.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
boruts5 Član

Pridružen-a: Sre 23 Nov 2011 22:12 Prispevkov: 72 Aktiv.: 0.44 Kraj: Kozje
|
Objavljeno: Pon Dec 26, 2011 1:54 pm Naslov sporočila: Prebojna trdnost |
|
|
Imam mogoče kdo kakšno tabelo materialov glede prebojne trdnosti?
Sem iskal po netu, a je vse precej razdrobljeno.
lp
Borut
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pon Dec 26, 2011 5:09 pm Naslov sporočila: |
|
|
Googlaj pod dielectric strength.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
start Član


Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59 Prispevkov: 2392 Aktiv.: 11.71 Kraj: Eindhoven, Nizozemska
|
Objavljeno: Pet Jan 06, 2012 11:18 am Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo!
Se nekaj pomoci bi rabil.
Zgoraj imam podan graf odvisnosti dielektricnosti na kapacitivnost ploscnega kondenzatorja.
Glavni problem, ki sem si ga zastavil je bil ta, da izracunam pri kateri napetosti (prebojna trdnost) bo kondenzator prebil, s tem da upostevamo da se dielektricnost povecuje ε0*εr (εr gre od 1 do 10^5).
Ima to dvoje sploh kaksno zvezo.
Se bo res spreminjala el. prebojna trdnost ce εr povecujem?
Hvala!
_________________ Lep pozdrav!
Aljaž T. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
start Član


Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59 Prispevkov: 2392 Aktiv.: 11.71 Kraj: Eindhoven, Nizozemska
|
Objavljeno: Pet Jan 06, 2012 11:33 am Naslov sporočila: |
|
|
Na 17. strani pise o preboju kondenzatorja.
Podana je enacba za izracun in ta je
BV=Emax*d
Emax je podan zraven vsakega materjala.
Ker pa sem jaz spreminjal εr, sem s tem spreminjal tudi materjale (vsak materjal ima podan svoj εr).
To pomeni, da ce zelim izracunati BV (prebojna napetost) moram za vsak materjal posebaj.
Saj ima vsak materjal razlicen Emax.
Torej, sklepam da sem si zelo slabo zadal nalogo in jo bom moral malo porpaviti.
Imam prav?
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
EK4-Kondenzatorji.pdf |
Velikost datoteke: |
782.99 KB |
Downloadano: |
6 krat |
_________________ Lep pozdrav!
Aljaž T. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|