www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

DCF77 antena
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.70
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 12:13 pm    Naslov sporočila:  DCF77 antena Odgovori s citatom

Imam umerjeno DCF77 anteno. Z osciloskopom sem pogledal kaj sprejema, pa sem dobil samo en konstanten signal s frekvenco 77,5 kHZ (cca 10mV p-p). Nikjer pa ni bilo videt amplitudne modulacije. Pričakoval sem da bom kaj videl, glede na to da je impulz/spust dolg 100/200 ms in ima amplitudo samo 25% vrednosti. Sem sploh kaj sprejemal, ali je samo antena nihala z lastno frekvenco (kaj jo je vzbujalo) in je to vse kar sem videl na osciloskopu?
_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rudiP
Član
Član



Pridružen-a: Tor 07 Avg 2007 15:30
Prispevkov: 1235
Aktiv.: 5.66
Kraj: KOPER

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 1:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nisem razumel ali imaš samo anteno za dcf77 ali kompleten modul. Če imaš samo anteno ne boš videl nič brez namenskega sprejemnika ali ustreznega instrumentarija.
_________________
Lep pozdrav iz Kopra Rudi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S53DZ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 28 Apr 2011 9:27
Prispevkov: 951
Aktiv.: 5.51
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 1:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

DCF77 signal je AM moduliran z informacijo o času samo na začetku vsake sekunde. Poleg tega je še PSK moduliran v ostalem času.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cerovac_i
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Apr 2010 10:34
Prispevkov: 559
Aktiv.: 3.02
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 2:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če sprejemaš s feritno anteno (palico), potem se mora amplituda signala spreminjati z obračanjem antene. Minimum sprejema je izrazitejši kot maksimum. Če ni razlike, potem meriš samo motnje.
Antena sama lahko niha le če je aktivna, če ima vgrajen ojačevalnik. V takem primeru rabiš tudi napajanje!
Jakost signala se na našem področju bistveno spreminja s časom (fading). Kvalitetni sprejem ni vedno možen.

_________________
Iščem zadovoljne avdiofile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.70
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 3:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo antena je, brez modula. Amplituda signala se spreminja z obračanjem antene. In če je DCF77 signal AM moduliran z informacijo o času samo na začetku vsake sekunde, sem pričakoval, da bom to na osciloskopu videl - vsako sekundo za trenutek skok v amplitudi, ampak tega ni.

@rudiP: kakšen je ustrezen instrumentarij za to?

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S53DZ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 28 Apr 2011 9:27
Prispevkov: 951
Aktiv.: 5.51
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 4:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po moje si videl pravi signal (iz Nemčije). Pri nivoju 10mVpp bi moral videti tudi modulacijo (zmanjšanje nivoja vsako sekundo za 100ms ali za 200ms), če bi časovno bazo osciloskopa povečal na npr 5s. Še bolje pa bi videl, če bi signal ojačal in prelet osciloskopa sinhroniziral z 1PPS signalom.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.70
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 4:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Točno to sem pričakoval, ampak tega ni Smile
Tudi ojačat sem poskusil signal. Ampak še vedno isti rezultat. Sicer nisem dobil velikega ojačanja, ker nisem uporabil LC resonančnega vezja (če se temu tako reče), ampak najbrž ne spremeni veliko - dobil sem 50 mV p-p, ampak še vedno samo konstanten signal brez kakršnekoli modulacije.

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S53DZ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 28 Apr 2011 9:27
Prispevkov: 951
Aktiv.: 5.51
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 4:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Signal bi moral biti nekaj takega (najbolje na spominskem osciloskopu):
Koda:

__________ __________ __________ _____


          -          -          -
          -          -          -

__________ __________ __________ _____
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14678
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 5:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kar precej napisanega na temo DCF
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.70
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 09, 2012 6:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem prebral, v prvem postu praviš da z osciloskopom nič nisi videl, pri meni pa zgleda signal na anteni takole (glej spodaj). Tudi s pomočjo spominske funkcije se ne vidi nič, amplituda je ves čas enaka.


09022012741.jpg
 Opis:
signal
 Velikost datoteke:  851.69 KB
 Pogledana:  2 krat

09022012741.jpg



09022012740.jpg
 Opis:
pe še z spominsko funkcijo - na ekranu je ravno ena sekunda
 Velikost datoteke:  823.1 KB
 Pogledana:  0 krat

09022012740.jpg



_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.60
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 10, 2012 9:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sprejem (sploh na taki razdalji) je ponavadi v mikrovoltih in ne v milivoltih.

Po mojem imaš nekje v bližini vir RF motenj, antena pa ti predstavlja ozkopasovni filter, iz katerega dobiš samo lep sinus točno določene frekvence.
Poskusi osciloskop in antenco peljat kak kilometer stran, če je možno v kakšno nenaseljeno grapo... Ali pa v kakšen podzemni železobetonski bunker.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
red_mamba
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Feb 2005 17:56
Prispevkov: 1486
Aktiv.: 6.26
Kraj: Yogyakarta

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 10, 2012 11:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@trot: Signal pomeri okoli polnoci saj je takrat elektro smog mnogo mnogo manjsi, anteno pa imej nekje pri oknu. Poglej kako mora biti usmerjena antena proti Frankfurtu da je signal najmocnejsi in bi moral videti nihanje signala
_________________
Bad things happen to good people all the time for no reason!
Blog
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.70
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 10:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha, hvala, bom poskusil še ponoči. Sicer sem na vasi, tako da je že skoraj grapa Smile Zakaj pa železobetonski bunker, a ta signal bo pa prišel tja?

Sem ugotavljal iz katere smeri prihaja signal (če prav razumem, mora biti antena obrnjena proti oddajniku tako kot je narisano spodaj) in prihaja iz smeri vzhod/zahod, kar je ravno v smeri lokalnega televizijskega oddajnika. Ampak ta signal, ki ga sedaj sprejemam, bo verjetno tam tudi ponoči, se pravi bom najbrž bolj težko kaj ujel kar bo preglasilo ta signal?

Koda:


         oddajnik
            X



      _____________
     |_____________|
         antena


_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 10:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

DCF77 oddajnik je v Mainflingnu.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dcf_weite.jpg

Pred lokalnimi elektrostatskimi motnjami lahko anteno zaščitiš tako, da jo oviješ s staniolom vendar ovoj ne sme biti električno sklenjen.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
red_mamba
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Feb 2005 17:56
Prispevkov: 1486
Aktiv.: 6.26
Kraj: Yogyakarta

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 12:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S53DZ je napisal/a:
Signal bi moral biti nekaj takega (najbolje na spominskem osciloskopu):
Koda:

__________ __________ __________ _____


          -          -          -
          -          -          -

__________ __________ __________ _____


Vceraj sem se spomnil da imam nekako v spominu da se signal zmanjsa za 25% in ne na 25% za vsak bit. A ima kdo link to tega podatka?

_________________
Bad things happen to good people all the time for no reason!
Blog
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 8 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group