www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Pretvornik 230V 50Hz na 115V 60Hz čista sinusna krivulja
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtomatizacija v industriji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
LittleDevil
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 31 Mar 2010 9:57
Prispevkov: 8
Aktiv.: 0.04
Kraj: Slovenija

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 07, 2012 8:58 pm    Naslov sporočila:  Pretvornik 230V 50Hz na 115V 60Hz čista sinusna krivulja Odgovori s citatom

Pozdravljeni.

Za neko aplikacijo potrebujemo 115V 60Hz napetost. Trenutno uporabljamo frekvenčni pretvornik (Toshiba VF-S11)230V 50hz --> 115V 60Hz. Naprava sicer deluje vredu, samo ostali merilni instrumenti v okolici pa ne delujejo najbolje zaradi motenj katere oddaja frekvenčni pretvornik

Zanima me ali se da frekvenčni pretvornik kako izolirati da ne bi prihajalo do motenj oz. ali obstaja kakšna dodatna naprava, da bi pretvorniku pomagala narediti čisto sinusno krivuljo na izhodu oz. kakšna druga naprava katera bi imela na izhodu 115V 60Hz in čisto sinusno krivuljo (se pravi popolnoma enaki pogoji kot v USA)?

Rečeno mi je bilo da bi se lahko to naredilo z dvma elektro motorjema...

Zanima me ali je kdo na forumu to že naredil, oz. ali obstaja kakšno podjetje v Sloveniji katero izdeluje to? Se pravi na izhodu rabim 115V 60Hz med 1,5 do 2kW.

Če ja pa kakšen mojste tukaj na forumu, se mi pa tudi lahko javi na ZS.

Lep pozdrav
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.72
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 07, 2012 9:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dva elektro motorja - to je stara, preizkušena in dobra varianta. Ni pa ravno majhna, tiha in poceni.
En motor dela kot motor, drugi pa kot generator. Na osi med njima je lahko vztrajnik, ki še dodatno stabilizira napetost.

Druga varianta je, da vzameš kak ONLINE UPS, moči nekaj kW.
Tak, ki ima možnost nastavljati parametre, da na nastaviš na ameriško omrežje.
"Futraš" ga pa z enim drugim DC napajalnikom direktno na akumulatorje.

p.s. Kakšni instrumenti pa so to, če ni skrivnost? V zadnjem času ima večina naprav switcherje vgrajene in to prebavi vse vrste napetosti in frekvenc...

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1437
Aktiv.: 6.30
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 08, 2012 4:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo

Opcija je tudi da se uporabi ustrezen LC filter na izhodu pretvornika - glej primer v priponki.

Lp.

Darko



LC - Filter.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  LC - Filter.pdf
 Velikost datoteke:  1021.9 KB
 Downloadano:  21 krat


_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.59
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 08, 2012 4:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Avtor teme je "pozabil" še nekaj pomembnih podatkov!

Zaupaj nam priključno moč tega 115V čuda. In vsaj približno kaj je to? Da ne bomo za kakšno grelno telo nekaj kW delali pretvorbo iz 50 na 60 Hz. Think

Za manjše moči (nekaj 100W) bi lahko uporabi kar kakšen ameriški UPS. Samo "prevzgojit" bi ga moral na 230V. Recimo 230V/115V transformator.

_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 08, 2012 5:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aly je napisal/a:
Druga varianta je, da vzameš kak ONLINE UPS, moči nekaj kW.
Tak, ki ima možnost nastavljati parametre, da na nastaviš na ameriško omrežje.
UPS-a, ki se mu da nastavljat izhodno napetost 110 - 230V še nisem videl.
Pri nekaterih modelih se da nastavljat frekvenco.

aly je napisal/a:
"Futraš" ga pa z enim drugim DC napajalnikom direktno na akumulatorje.
To ne bo nujno tako enostavno in poceni, kot morda izgleda na prvi pogled.
DC napajalnik bo moral imeti precej stabilno izhodno napetost in verjetno plavajoč izhod.
Nekateri proizvajalci uporabljajo + GND - vezavo baterij. Za tak UPS rabiš +- simetrični napajalnik.
Pri večini manjših UPS-ov pri delovanju na baterije deluje še dodatni DC/DC pretvornik, ki ni mišljen za trajno uporabo (derating moči, če se dodaja baterije).
Izkoristki nekaterih UPS naprav pri delovanju iz baterij niso najboljši (lahko tudi le okoli 60%).

Boljša varianta je transformator 230 ->120V in US UPS v režimu frekvenčni konverter.
Glede na to, da bo verjetno malo težje (dražje) dobiti US model naprave, bo cenejša opcija EU UPS v režimu frekvenčni konverter in 230 -> 120V (avto)transformator. V drugem primeru bo zaradi transformatorja izhodna napetost nekoliko manj stabilna - odvisna od obremenitve.

UPS v režimu frekvenčni konverter ne uporablja el. bypass-a, tudi če je le ta prisoten v napravi. Zato mora biti UPS dimenzioniran na zagonske tokove/ moči.

Nič nisi napisal o cos phi bremena. Pri večini UPS-ov podatki o moči veljajo v območji 0,8 (kVA)- 1(kW). Izven tega območja je potrebno upoštevati derating.

Še glede "čiste sinusne krivulje": Glej THDU izhodne napetosti za tvoj tip bremena (linearno / nelinearno breme).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.59
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 08, 2012 8:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ko pogledaš profil avtorja te teme te mine. Vsaj mene je.
_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jerjur
Član
Član



Pridružen-a: Čet 06 Maj 2010 22:09
Prispevkov: 459
Aktiv.: 2.50
Kraj: Žiri

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 8:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Frekvenčnik dela kot PWM da naredi sinus. Ta sinus se dejansko ustvari z pomočjo induktivnosti motorja. Ker pa ti motorja nimaš je pa frekvenčnik postal generator motenj.
To boš rešil z montažo izhodne dušilke, ki jo montiraš čim bližje pretvorniku.

L.P. Jure

_________________
Avtomatika je zakon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.81
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 8:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi!Daj bodi malo bolj natančen-katere in kakšne instrumente ti moti frekvenčnik?In tudi rabiš 60 namesto 50Hz in zakaj?
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LittleDevil
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 31 Mar 2010 9:57
Prispevkov: 8
Aktiv.: 0.04
Kraj: Slovenija

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 22, 2012 8:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore.

Pretvornik bi rabil za napajanje kompresorja, kateri rabi popolnoma enake pogoje kot v USA zaradi samega testiranja/dodajanja plina.

Takih in podobnih.
http://de.refrignet.danfoss.com/TechnicalInfo/Literature/Manuals/06/nf11fx_steel_r134a_115v_60hz_12-2005_ed402g122.pdf

Pretvornik moti recimo napravo Fluke 52 za merjenje temperature (temperaturni display niha za več kot 10°c)

Moč ki bi bila potrebna je cca. 1.2kW do 1.5kW.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 22, 2012 2:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Agregat s sinhronskim generatorjem za 127 V in 60 Hz?

Kompresor ima velik zagonski tok in boš rabil vsaj 3 kVA agregat.

Ali pa se pozanimaš ali je to tvojo napravo mogoče predelati v EU varianto, ki dela pravilno na 50 Hz.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.81
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 22, 2012 2:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi!Jaz bi to napajal s trafotom ustrezne moči iz omrežja.Pa naj te muči toliko tistih 60 Hz.Zakaj misliš da imajo v Ameriki nižjo napetost in višjo frekvenco?
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.65
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 22, 2012 8:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Načeloma agregat nebi smel biti problem. Najdeš 3kW agregat pri nas, ki ima dva navitja po 115V in jih iz vzporedno prevežeš v zaporedno ter povečaš obrate na regulatorju.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.81
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 23, 2012 7:08 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi!A ni zapisal da rabi 115V?Če vežeš zaporedno dobiš 230V Exclamation
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Wrecker
Član
Član



Pridružen-a: Pet 11 Feb 2011 22:43
Prispevkov: 254
Aktiv.: 1.45

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 23, 2012 8:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdrav

Jaz predlagam , da najprej natančno preštudiraš navodila za tvoj profesionalni Toshibin pretvornik. Poglej, če imaš pravilno prikjučenega in predvsem vse v zvezi z ozemljitvijo in elektromagnetnimi motnjami.
Morda ga lahko tudi oddaljiš od kompresorja in merilnih inštrumentov.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.65
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 23, 2012 10:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

laura je napisal/a:
Hi!A ni zapisal da rabi 115V?Če vežeš zaporedno dobiš 230V Exclamation

Ah ja ravno obratno. Brick wall

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtomatizacija v industriji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group