 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Sre Jun 20, 2012 11:58 am Naslov sporočila: kapacitivno stikalo - delovanje |
|
|
Gledam kako deluje kapacitivno stikalo (npr na telefonu) pa ne razumem povsem. Recimo če gledam tole sliko (klik), kaže, da prst predstavlja neko dodatno kapacitivnost, ki jo prištejemo obstoječi kapacitivnosti. Vse kul, ampak kje pa je povezava od prsta do zemlje telefona. Te pa ponavadi ni.
Meni bi se bolj zdela logična razlaga, da s prstom spremenimo dielektričnost med obstoječim kondenzatorjem. Res da prst ne pride povsem med plošče, ampak nekaj električnih silnic gre najbrž tudi zunaj plošč, te pa prst doseže.
Mogoče kdo ve kako je s tem?
_________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Sre Jun 20, 2012 1:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne rabiš GND od telefona.
Bistvo kapacitivnega sklopa je ravno v tem, da je tokokrog sestavljen iz galvansko ločenih prevodnikov. Med dvema prevodnikoma je znana površina in debelina izolatorja z znanimi dielektričnimi lastnostmi (Kapacitivnost = Dielektričnost * Površina / Razdalja). Ko se pojavi razlika potencialov, se na obe plošči začne nabirati el. naboj nasprotnih predznakov.
Pri običajnih prevodnikih (kovinah, ljudeh,...) je ta naboj v obliki prostih elektronov, zato se na eni plošči elektroni kopičijo, z druge pa se umaknejo.
Ker so v igri zelo majhne količine nabojev, se prosti naboj v človeku zlahka prerazporedi tako, da ga je na konici prsta malo več ali malo manj.
Če je ena plošča izmenično vzbujana, ji naboj na drugi plošči sledi, kar je dovolj za nastanek kondenzatorja, ki v znano kapacitivnost senzorja vnese dodatno kapacitivnost.
Krmilno vezje zazna to spremembo in iz znanega X/Y položaja, kjer se je sprememba pojavila, program določi, kateri na zaslonu prikazan gumb smo pritisnili.
_________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kobranka Član

Pridružen-a: Sob 24 Jul 2010 19:37 Prispevkov: 3403 Aktiv.: 18.75 Kraj: nekje v zgornjem posočju
|
Objavljeno: Sre Jun 20, 2012 1:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
Upoštevat je potrebno še kožo kot izolacijo. Če je ta zelo suha bo odzivnost zelo slaba, če pa premokra pa prevelika in spet neboš kaj prida upravljal naprave. Recimo pa, da so to redki ekstremi.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Umnik Član

Pridružen-a: Čet 16 Sep 2004 17:52 Prispevkov: 958 Aktiv.: 4.04 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Sre Jun 20, 2012 2:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pogooglaj za "kapacitivna tipka"
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Jun 21, 2012 9:33 am Naslov sporočila: |
|
|
igo je napisal/a: |
Pri običajnih prevodnikih (kovinah, ljudeh,...) je ta naboj v obliki prostih elektronov, zato se na eni plošči elektroni kopičijo, z druge pa se umaknejo. |
Se strinjam, samo še vedno ne razumem katere plošče so to. Ena plošča je prst človeka, druga plošča pa je ta v ekranu (ta, ki je ozemljena). In če kondenzator pri določeni napetosti razdeli naboj, mora ta naboj steči iz ene plošče na drugo. Ampak po kateri poti, če ni povezave s ploščo v telefonu (z zemljo telefona). Ne štekam.
Umnik, hvala, sem našel (predvideva da tvoj) seminar Ampak še vedno ne razumem. Ti imaš tam virtual ground - kaj je to?
_________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Dorijan Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48 Prispevkov: 2564 Aktiv.: 12.39 Kraj: južnoprimorska
|
Objavljeno: Čet Jun 21, 2012 10:29 am Naslov sporočila: |
|
|
Najlažje si boš predstavljal tako. Če imaš navaden radio in nastaviš, da lovi neko postajo, ki ima komaj še dovolj dober signal.
Če boš roko približal anteni bo začelo šumeti, to je zato ker rahlo vplivaš na kapacitivnost v radiu in s tem malenkost zamakneš postajo od nastavljene.
Na podoben način delujejo nekateri kapacitivni zasloni in tipke. (nekateri potrebujejo fizičen dotik z neko prevodno snovjo(prst) ampak to ni samo kapacitivnost)
Vendar ker bi bilo zelo težko določati kje je prst nad zaslonom in bi bilo ogromno napačnega zaznavanja. je občutljivost precej manjša in se mora prst že malo sploščiti preden to sprejme kot dotik.
_________________ Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Čet Jun 21, 2012 11:30 am Naslov sporočila: |
|
|
trot je napisal/a: |
igo je napisal/a: |
Pri običajnih prevodnikih (kovinah, ljudeh,...) je ta naboj v obliki prostih elektronov, zato se na eni plošči elektroni kopičijo, z druge pa se umaknejo. |
Se strinjam, samo še vedno ne razumem katere plošče so to. Ena plošča je prst človeka, druga plošča pa je ta v ekranu (ta, ki je ozemljena). In če kondenzator pri določeni napetosti razdeli naboj, mora ta naboj steči iz ene plošče na drugo. Ampak po kateri poti, če ni povezave s ploščo v telefonu (z zemljo telefona). Ne štekam.
... Ti imaš tam virtual ground - kaj je to? |
Virtual ground je za dane potrebe zadostna zaloga prostega naboja v prevodnem telesu.
Baterija v napravi loči naboj na zalogo (+) in (-) naboja. Ko vezje poveže (+) naboj s ploščico v tipkovnici, ploščica pridobi nek potencial. Pojavi se električno polje med ploščico in veliko zalogo prostega naboja (človekom). Električno polje (+) naelektrene ploščice pritegne k sebi ustrezno količino (-) naboja, ki se nakopiči na ploščici najbližjem delu telesa.
(+) naboj ( = odsotnost elektronov) na ploščici pritegne (-) naboj (elektrone).
(-) naboj ( = elektroni) na ploščici pritegnejo (+) naboj (odrinejo (-) elektrone in povzročijo odsotnost elektronov).
Sam prehod skozi izolator se sploh ne zgodi. Tudi skozi izolator v kondenzatorju tok sploh ne teče (razen ob preboju zaradi previsoke napetosti med ploščama), pač pa se naboj na ploščah samo kopiči. Na eni strani (-) elektroni pritekajo na eno ploščo, na drug strani pa (-) elektroni odtekajo z druge plošče. Vmes je izolator. Navidezno tok teče skozi, dejansko pa ne.
Količina prostega naboja v človeku zadošča, da ga ploščica zazna kot "virtual ground". Naš planet pa ima zadosti prostega naboja, da ga kot dejanski GND smatramo za telo z dogovorjenim enakim potencialom po vsej površini, glede na katerega so potem določeni vsi ostali potenciali (razlika med dvema potencialoma pa je napetost).
Pri tipkovnici se potencial ploščice izmenično spreminja, zato tudi prosti elektroni v človeku pritekajo in odtekajo s konice prsta. Tok po prstu dejansko teče, pa tok po žici do ploščice tudi, a naboja se samo nakopičita vsak na svoji strani izolatorja.
Opis: |
Naboj in kapacitivna tipka |
|
Velikost datoteke: |
12.09 KB |
Pogledana: |
4071 krat |

|
_________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lucca brassi Član


Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 4223 Aktiv.: 17.82 Kraj: KOČEVJE
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jerjur Član


Pridružen-a: Čet 06 Maj 2010 22:09 Prispevkov: 459 Aktiv.: 2.49 Kraj: Žiri
|
Objavljeno: Čet Jun 21, 2012 6:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
To deluje kot čisto navaden kondenzator samo da je za elektrolit med ploščama enkrat samo zrak drugič pa prst ali kakšen drugi materjal. Spremeni se kapacitivnost elektronika naprej pa meri samo to.
L.P. Jure
_________________ Avtomatika je zakon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trdoleska Neznanec

Pridružen-a: Sre 19 Sep 2012 12:11 Prispevkov: 1 Aktiv.: 0.01
|
Objavljeno: Sre Sep 19, 2012 12:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Včeraj sem kupil namizno svetilko, ki ima stikalo na dotik. Stojalo je kovinsko in z dotikom prižgem svetilko. Malo sem bral zgoraj in dojel, da se elektroni iz mojega telesa preselijo na ploščo, pod katero so vse ostale potrebščine za tako stikalo .
Zanima me, zakaj ne morem prižgati svetilke, če se svetilke dotaknem z neko kovinsko palico, ki jo držim v roki. Na tak način, bi si lahko podaljšal/povečal površino za dotikanje.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Dorijan Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48 Prispevkov: 2564 Aktiv.: 12.39 Kraj: južnoprimorska
|
Objavljeno: Sre Sep 19, 2012 4:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
trdoleska je napisal/a: |
Zanima me, zakaj ne morem prižgati svetilke, če se svetilke dotaknem z neko kovinsko palico, ki jo držim v roki. Na tak način, bi si lahko podaljšal/povečal površino za dotikanje. |
Poizkusi z ALUfolijo, ker če je lučka zaobljena, se jo kovinski predmet dotika le na eni točki, prst se pa prilagodi obliki.
_________________ Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 496 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|