Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
powerPC Član

Pridružen-a: Tor 19 Feb 2013 21:59 Prispevkov: 60 Aktiv.: 0.40 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Ned Jun 28, 2015 9:38 pm Naslov sporočila: Kompleksni porabnik in wattmeter |
|
|
Zanima me, kaj pomeni zvezdica pri wattmetru W1 oziroma W2 in zakaj je povratna vezava nazaj na enako žico?
Hvala za pomoč
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
9.25 KB |
Pogledana: |
7253 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lipa Član

Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39 Prispevkov: 734 Aktiv.: 3.82 Kraj: Lipa Beltinci
|
Objavljeno: Ned Jun 28, 2015 11:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Watmeter ima v sebi A meter in V meter, zato ima tudi 4 priključke, ampak 2 sta ponavadi skupaj vezana.
Osnove elektrotehnike!
_________________ Lep pozdrav!
Boris Z. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3388 Aktiv.: 15.95
|
Objavljeno: Pon Jun 29, 2015 6:29 am Naslov sporočila: |
|
|
Z zvezdico domnevam, da je označen vstopni priključek napetostne in tokovne veje instrumenta. Tako da W-meter kaže v pozitivno vrednost.
Bolj mi je zanimivo, zakaj je en priključek napetostne veje priključen na PE. In zakaj je drugi w-meter napetostno priključen med N in PE (ki sta običajno združena in med njima pravzaprav ni napetosti)
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MarkoM Član

Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 12.33 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Pon Jun 29, 2015 9:42 am Naslov sporočila: |
|
|
Kot so predhodniki dejali: watmeter ima napetostne in tokovne sponke. Zvezdice pa označujejo začetek sponk (stari iskrini watmetri imajo narisane zvezdice na priključnih sponkah, nekateri drugi imajo puščice ali pa oznako HI in LO). Analogni inštrument bo ob napačni priključitvi kazal nič (kazalec ne more v negativno smer), digitalni bo pa pokazal predznak minus.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bbrane Član

Pridružen-a: Čet 14 Jun 2007 15:02 Prispevkov: 590 Aktiv.: 2.68 Kraj: Cerkno
|
Objavljeno: Pon Jun 29, 2015 10:20 am Naslov sporočila: |
|
|
Jaz pa mislim ,da je napaka pri oznaki vhodnih sponk. To je namreč dvowatmeterska tkzv.Aronova vezava dveh watmetrov za merjenje moči v trifaznem sistemu. Vhod so L1, L2 in L3 in ne L, N in PE. Watmetra sta lahko v poljubnih fazah. Druga sponka napetostne tuljave je vedno vezana na fazo v kateri ni watmetra. S tem se da meriti tudi jalovo moč vendar s pravilno vezavo napetostne tujave. Vsota moči obeh watmetrov je skupna moč trifaznega sistema.
Vezava na tvoji sliki vsekakor ni pravilna.
Lep pozdrav
_________________ En poizkus je vreden več kot tisoč strokovnih mnenj |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3388 Aktiv.: 15.95
|
Objavljeno: Pon Jun 29, 2015 1:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
@bbrane: mislim da je shema namenoma tako narisana. Če gledaš breme Z, je ta samo med N in L, priključki so narisani zunaj. PE ima pa narisan priključek direkt na ohišju in nobenega bremena. Drugače pa ja, na hitro zgleda kot Aronova vezava.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bbrane Član

Pridružen-a: Čet 14 Jun 2007 15:02 Prispevkov: 590 Aktiv.: 2.68 Kraj: Cerkno
|
Objavljeno: Pon Jun 29, 2015 1:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
W2 bo v vsakem primeru kazal nič,ker je njegova napetostna tuljava na potencialu 0V. Me prav zanima kje je avtor te teme dobil to shemo - se priporočam, če lahko kaj več pove o tej vezavi.
LP
_________________ En poizkus je vreden več kot tisoč strokovnih mnenj |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
powerPC Član

Pridružen-a: Tor 19 Feb 2013 21:59 Prispevkov: 60 Aktiv.: 0.40 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Tor Jun 30, 2015 5:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
@bbrane, poglej si izbirne izpite iz FE, tam je ta naloga. Sicer pa lahko dam celotno besedilo.
Če prav, razumem je meritev drugega wattmetra enaka 0. Medtem ko meritev prvega wattmetra je enaka porabi kompleksnega porabnika. Ampak ali ni celotna poraba enaka navidezni moči. Torej jalova moč + delovna moč.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
22 KB |
Pogledana: |
33 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
pajo Član

Pridružen-a: Čet 29 Jan 2004 8:50 Prispevkov: 687 Aktiv.: 2.89
|
Objavljeno: Tor Jun 30, 2015 6:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Wattmetra ne kažeta "realne" delovne moči porabnika. Že tokovno navitje prvega in drugega wattmetra ima neko svojo notranjo upornost, ki se v osnovi sešteje z upornostjo kompleksnega bremena. Ta upornost vpliva na tok skozi vezje, saj so v serijo dejansko vezane tri impedance in od tega je odvisno, koliko pokaže prvi wattmeter. Za breme z zelo malo notranjo upornostjo je to lahko zelo pomembno. Drugače je pri višji notranji upornosti bremena napram notranjii upornosti instrumetov.
_________________ Martin Krpan je že dobro vedel zakaj je posekal lipo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3388 Aktiv.: 15.95
|
Objavljeno: Sre Jul 01, 2015 6:12 am Naslov sporočila: |
|
|
Hja, trditev v nalogi je celo pravilna. Prvi W-meter kaže samo delovno moč bremena, drugi pa kaže nič (nula). Vsota pa je delovna moč (torej ne jalova in ne navidezna). Za drugi dve moči bi potreboval var- oz. VA-meter.
Čeprav mi še vseeno ni všeč, da sta spodnja (oz vsaj pri W1) napetostna priključka na PE namesto N. (čeprav sta običajno PE in N galvansko povezana- vseeno mi pa to nekako ni prav)
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
powerPC Član

Pridružen-a: Tor 19 Feb 2013 21:59 Prispevkov: 60 Aktiv.: 0.40 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sre Jul 01, 2015 3:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za ta odgovor @lojzek.
Kako se pa izmeri jalova moč in navidezna moč? Sicer se lahko navidezna izračuna po pitagorovem izreku. Vendar je pomembno kako vežeš wattmeter. Nisem vedel da potrebujemo nek čisto drug merilnik za recimo merjenje jalove moči? (Var-meter)
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MarkoM Član

Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 12.33 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Sre Jul 01, 2015 8:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Izmeriti moraš napetost in tok, torej potrebuješ dodatno še voltmeter in ampermeter. Watmeter meri delovno moč. Navidezna moč je: S=U*I, jalovo moč pa po pitagoru.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
powerPC Član

Pridružen-a: Tor 19 Feb 2013 21:59 Prispevkov: 60 Aktiv.: 0.40 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sre Jul 01, 2015 8:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ok imam še eno vprašanje: Kako vemo da prvi wattmeter meri delovno moč. Ali ni tako da breme porablja še jalovo moč, torej nekaj kar ohranja magnetno polje in podobno.
Hvala za razlago.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lucca brassi Član


Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 4225 Aktiv.: 17.79 Kraj: KOČEVJE
|
Objavljeno: Sre Jul 01, 2015 10:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
[/url]
_________________ Moments before detonation ,....... TT |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3388 Aktiv.: 15.95
|
Objavljeno: Čet Jul 02, 2015 6:18 am Naslov sporočila: |
|
|
powerPC je napisal/a: |
Ok imam še eno vprašanje: Kako vemo da prvi wattmeter meri delovno moč. Ali ni tako da breme porablja še jalovo moč, torej nekaj kar ohranja magnetno polje in podobno.
Hvala za razlago. |
Vemo po tem, ker je v nalogi omenjen Watmeter, ker je na shemi instrument označen z W (kar je simbol za Watt).
Tak instrument pa meri samo wate - delovno moč - zaradi njegove notranje zgradbe. Bom poskusil poiskat še kakšno knjigo, bo boljša razlaga notri.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|