www.elektronik.si

[nostromo]

Pozdravljeni, potrebujem pomoč začetniku pri povezavi dveh 16F628a.
Preko UART "vrat" (RB1 in RB2) bi povezal master mikrokontroler, ki pregleduje stanje stikal na portA ter ob vsaki zanki pošilje podatek slave mikrokontr., ki ustrezno reagira....pojavilo pa se mi je nekaj vprašanj..:

AD1: Koliko žilni kabel potrebujem za povezavo? 2 ali 3, na netu sem prebral da je poleg RB1 in RB2 potrebno povezati tudi skupno maso??

AD2: Če so povezave dolge moraš imeti vmes še max232?? Koliko pa je ta razdalja?? Jaz bom imel povezavo na cca.5m v avtomobilskem okolju (kabel od telefona ali UTP). Kako vplivajo motnje motorjev?

AD3: Predvidevam da moram uporabiti sinhroni-master način povezave?, saj bo en mikrok. pošiljal, drugi pa sprejemal. Ne vem pa še kako bo master vedel da je slave res sprejel. Ali moram program tako napisat, da mu nazaj sporoči??

AD4: Kako je pa z "uro"? Če uporabim interni oscilator je baje preveč napak pri prenosu ??, zato na netu priporočajo uporabo zunanjih quartzov....??

Hvala za odgovore ali pripombe začetniku (stopnja LED-ic). Če ima kdo od vas preprost (v knjigi mikrok. za F84 je prehud) program se toplo priporočam.

[Sokrat]

[jur]

Brezhibno delujoča povezava dveh mikrokontrolerjev (poudarek je na brezhibno) je malo višji nivo kot LED diode. Ali sta dejansko potrebna dva chipa? Stanje stikal na razdaljo 5 metrov bi lahko preverjal z enim chipom. Če omenjeni chip nima dovolj pinov, vzameš malo večji model. Odpadejo pa vse težave z protokolom, softwerom,... . Povezavo od stikal do chipa bi vseeno naredil z optocouplerjem. Za 8 stikal sta dovolj dva DIL 16 optocouplerja.

Jur

[nostromo]

Sokrat:
Imam delujoče vezje za en MCU, ampak uporablja 10 žilni kabel za stikala....torej bi moral po avtu napeljevati 10 žilni kabel, luknje vrtat...??! Po pregledu sem ugotovil da bi šel čez požarno steno, po original luknjah kakšen okrogel kabel manjših dimenzij cca.4 žilen (bi moral v HTE pogledat kaj bi se dobilo)-torej mi preostane VF ali kabel komunikacija. Pa se mi je zdelo da je za kabel bolj enostavno.

[Sokrat]

Aha ... vidis, to se zgodi ker ljudje ponavadi vprasajo tehnicno stvar, brez da bi razlozili okoliscine, kot da jim bo kdo "iznajdbo" ukradel

Ce bi rad zmanjsal stevilo potrebnih zil z 10 na manj, potem je 3 ali 4 smiseln minimum, ceprav teoreticno gre tudi z manj (masa je v avtu skupna, komunikacija pa lahko poteka po eni sami zili half-duplex), a bos s tem imel samo glavobole zaradi motenj in programiranja, luknjo za enozilni kabel moras pa vseeno narediti.

[jur]

Dobijo se zelo tanki večžilni kabli. Ker je plašč kabla določene minimalne, med 4 in 10 žilami v debelini kabla skoraj ni razlike.

Imam narejeno neko tako napravo za dolge žice, bom do jutri našel shemo. Če bi vzel pravilno oklopljen kabel, bi na 5 metrov delovalo tudi v avtu brez optocopulerjev. Avtomobili so načeloma za elektroniko zelo slabo okolje, ki zahteva svoje. Od tega pride tudi naziv automotive elektronika.

Jur

[aly]

Predlagam večžilni zelo tanek kabel - saj ne potrebuješ velikih tokov.

Pozoren bodi na statično elektriko - skozi stikalo/tipko lahko brez problema uničiš MCU. Samo spomni se, kako lahko useka, ko stopiš iz avta ven... Pred MCUjem obvezno daj supresorske/zaščitne diode za 5V.

Če boš delal komunikacijo, naredi RS422 ali RS485 (praktično ista zadeva). Masa je lahko skupna šasija in rabiš damo še 2 žici za eno smer.

Dvosmerno se mi ne zdi smiselno. Razmisli, kaj bi lahko oddajni MCU naredil, če ugotovi, da ukaz ni bil sprejet? Požmrkne ledica? nesmiselno.

Asinhrona komunikacija je povsem v redu. Ne rabiš nekih specijalnih kristalov, ker zadeva itak ne bo priključena na PC in lahko uporabiš poljuben baud-rate, npr. 8210bps. Glavno, da imata oba enako. Počasnejša ko je hitrost, bolj zanesljivo bo zadeva delovala. Če imaš samo tipke za prenašat, bo 300baud povsem zadosti (max 37 pritiskov na tipko v sekundi).

LP

[egomez]

[jur]

V prilogi so slike vezja in sheme in eagle .brd in .sch naprave, ki bere stikala na večjo razdaljo. Uporabljeni so optocouplerji za izolacij šokov, ki bi scvrli CPU. Izolirani so samo vhodni pini. Napajanje in masa sta skupna za obe strani optocouplerjev. Ker ne gre za visokonapetostno izolacijo ni problema, ne glede na to, da masa in plus niso galvansko ločeni. Na sliki narejene naprave je stikalo na kratkem kablu. V praksi je uporabljen 15 metrov dolg UTP (mrežni kabel). Vsako stikalo je na svoji parici. Na shemi ni videti blok kondenzatorjev 100 nF na regulatorju. Ta dva sta nalotana direktno na 7805, zato jih na načrtu ni.

Slike so bolj slabe kvalitete zato, da so kratke. V .zip datoteki so zložene vse stvari, tako da si z eaglom lahko pogledaš original.

Jur

[nostromo]

Pozdrav,
Danes sem dobil 12 žilen kabel (računalniški), ki ima dokaj primeren premer. Bom probal danes scinat in vam sporočim kaj se dogaja s stikali na 5 metrskem kablu.

Kakšno oznako pa imajo 5v zaščitne diode??Kako jih pa vežem??

Hvala za odgovore, LP

[jur]

Zaščitne diode? Misliš na optocoupler? V prilogi je CNY74 datasheet z razporedom priključkov na prvi strani. CNY74-4H je boljši, ker ima v ohišju 4 couplerje. Vezava je razvidna iz prve slike. Za priključni konektor je uporabljen ethernet konektor. Pravzaprav je cela naprava vgrajena v star ethernet hub. Minimalno dela, ker je večina lukenj že narejena. Izžagana je le dodatna luknja za LED.

Dobiš tudi cenejše optocouplerje. Za ta namen je dober pravzaprav katerikoli, ki da na izhodu približno digitalen izhod.

V principu bi lahko uporabil optocoupler (dva kosa) za povezavo dveh mikrokontrolerjev. Pri tem bi level shifterji za RS 232, RS422 ali RS485 sploh ne bi bili potrebni: tx1 -> coupler -> rx2 in tx2 -> coupler ->rx1. Chipa bi bila galvansko ločena, pa še ceneje bi bilo.


Jur

[bungee]

Supresorska dioda se veže tako kot zener dioda in ščiti vezje pred prenapetostjo. Ena takih je BZW06 5V8 za tvoje potrebe. Vrjetno boš našel še kakšno manjšo tale je 600W

Vrjetno, pa bi pri tebi zadostovala že kar 5.1V zener dioda ... poreže vse kar je več kot 5.1V

[jur]

Če si mislil na suppresorske diode, jih vežeš na vhodu v vezje (tam, kjer pridejo dolge žice na tiskanino vezje). Povežeš iz signala na maso. Suppresorji niso izolacija, ampak samo naredijo kratek stik za signal, ki je višji, kot je nazivna napetost suppresorja.

Nekaj še kar dobro napisanega je v prilogi.

Jur

[nostromo]

Čez vikend mi je le uspelo dokončat zadevo, ene 2 uri sem se hecal da sem spravil kabel čez požarno steno, zacinil konektor........in po malenkostnih popravkih mi stvar deluje kot je treba. Na kablu ni nobenih motenj (v tem smislu, da bi se stikala sama prižigala), mi je pa dotični kabel zelo všeč, ker ima zunanji oplet iz "kovinske mreže"......ga težko strgaš ali prerežeš.


Hvala vsem za sodelovanje, sem dobil nekaj novih idej za bodoče izboljšanje, LP