www.elektronik.si

[malci]

Zdravo.

Kot da ne bom imel dovolj skrbi že s predelavo štirikolesnika, me je Janez K. prosil oz je bila debata še o nadgradnji njegove male HE. Zaenkrat nimam nobenih podatkov o izvedbi, razen nekaj slik objavljenih na netu. (dobim jih, ko se Janez vrne na misijon in mi po vse skupaj poslikal v detajle).
Je pa težava z regulacijo, saj se izvaja s pomočjo nekakšnih zelo dragih uporov, kateri se vklapljajo, če ni porabe/bremena. In ti vodno hlajeni upori so kar potrošno blago, saj se pogosto kvarijo/je potrebna menjava, ker jih voda enostavno požre. Od kar mHe obratuje naj bi za njih dal več kot 10.000 EUR.

Ima kdo kaj izkušenj glede regulacije otočno obratovanih mHe? Kako ta regulacija z upori deluje?
Višinske razlike je 33m. Pred turbino je tudi ročni ventil/zasun. Bi se lahko ventil motoriziral in se z njim opravilo regulacijo proizvedene moči?

Vsaka inf. dobrodošla.

lp
Uroš

[v.j.]

Bremenski upori bi morali biti kar zračno hlajeni, pasivno brez ventilatorja.
Če bi upore želel hladiti vodno, bi jih moral posredno. Upori zaliti v kovinsko ohišje in to ohišje termično povezano z dovodno cevjo, ki je hladna.

Vezava, shema, število uporov, upornost, moč ki se sprošča na posameznem uporu, ???
Upore bi naredil na podoben način kot so rotorski upori za 3F elektromotorje, marsikje so žerjavi še danes regulirani tako.

Za vse odgovore bi najprej moral podati vsaj moč te MHE, vsak dodaten podatek je v pomoč.



.

[1dva3]

3 oljni radiatorji namesto uporov pa bo mir.

[surla]

Ali pa kaka termoakumulacijska peč,hehehe.
Samo mislim da so dol grelniki prostorov eksotika zaradi podnebja.

[v.j.]

Seveda so grela tam eksotika, dodatno je potrebno upoštevati transport do tja, zato nekaj težkega in glomaznega ni zaželjeno, saj ponovno povzroča stroške. Vsaka malenkost, ki je nam samoumevna in poceni, ima tam drugačno ceno, nepredstavljivo drugačno.

Oljni radiator bi ustrezal le delno, če bi moral delovati kot breme na polno, je njegova površina premajhna, da se ne bi pregrel, tako da je neustrezen iz več razlogov, tudi že omenjena teža in dejstvo, da jih tam najbrž ni za dobiti.

Upoštevati je potrebno tudi temperaturo okolice, ki je lahko sorazmerno visoka in visoka zračna vlaga zaradi temperatur, podnebja, bližina vode, ...

Zračno hlajeni upori bi bili lahko dobra izbira, kanthal žica napeta na keramičnih nosilcih, zaprto v mrežasta ohišja, oziroma z mrežo omejen dostop... žal bi to pobralo nekaj prostora oziroma volumna, ki ga v tisti hiški s turbino in generatorjem najbrž ni prav veliko.

Brez natančnih podatkov lahko samo ugibamo in teoretiziramo na slepo, saj so nam razmere tam popolnoma nepoznane.

Zakaj upori? kako deluje regulacija? ali enostavno stalno dela na polno, ker je recimo vode dovolj, če ni bremen, je potrebno vključiti umetna bremena, da zadeva ne pobezlja nekam.
Vodno hlajeni upori so vsi grelci v bojlerjih, življenska doba pa je? ali bi grelce lahko uporabili? ali bi crkovali vsako leto kot npr navaden potopni grelec v inox bojlerju. V prisotnosti elektrike, toplote, različne kovine v vodi, ... korozija vseh vrst naredi svoje.

Neka predelava prav tako nekaj stane, za primerjavo je smiselno upoštevati omenjeni strošek do sedaj pomenjanih uporov, v koliko letih ali desetletjih je nastal ta strošek. Če je to letni strošek je štrom kar drag, če je to 20 letni strošek, ni tako zelo hudo, čeprav je tudi ta odveč, če ga je možno znižati.


.

[bostjang]

[SimonS]

Kaj pa če bi mHe polnila baterije in potem razsmernik na 230V oz. kolikor že.
Z tem dosežeš odpraviš hitre spremembe na vodni turbini.
Saj ne rebiš velike baterije niti ne močnega razsmernika. Tako na oko oni generator proizvaja le 2-3kW ali pa še toliko ne ker je mala višinska razlika.

[jozkoc]

[1dva3]

Razsmernik ne bo primeren, ker bo frekvenca in napetost krenila in bo samo odklopil, kar pa pomeni, da bo turbina pobegnila v obrate.

[v.j.]

[bostjang]

Diode priključene na N v podanem radiator vezju ne bodo nikoli prevajale, če le ne bodo fazne napetosti čisto nenormalne. Trifazni mostič normalno vsebuje zgolj 6 diod in nima priključka N.

[SimonS]

Aha sedaj vidim, da generator sploh nima možnosti regulacije z zapiranjem vode.
Predpostavljam, da generator vedno dela "na polno" in ga je potrebno obremeniti, da obrati ne pobegnejo.
Verjetno manjša nihanja niso problem tako da bi lahko brez posebnega kompliciranja vgradil par grelcev različnih moči v vodno cev. Potem pa bi z kontaktorji vklapljal. Mislim, daje to še najbolj robustna in dolgotrajna rešitev

[malci]

Hvala za nasvete in debato.
Pav veliko ne bom sedaj dodajal, ker res ne vem o načinu regulacije nič, razen da so potrebni upori za preprečitev pobega turbine. Tudi ne vem, kako zazna, da so upori zanič, verjetni ni samo eden, in če en odpove, regulacija ni dovolj natančna. Ne vem. Izvem v začetku aprila, ko se Janez vrne v svojo vas.

[kvarkel]

Res manjka nekaj podatkov. Npr. za kakšno moč sploh gre in ali je generator asinhroski ali sinhroskii stroj. Če napaja izmenične porabnike, je treba misliti tudi na frekvenco. Ohmski upori so ohmske obremenitve, verjetno bi bilo dobro razmisliti o induktivnih uporih.

[1dva3]

Od oka je to 11kW generator. AVR pa seveda je prepočasen ob naglem odklopu bremena. Načeloma nimajo demagnetizacije rotorja in potem pač traja, da napetost upade.