 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
lojzek3211 Član

Pridružen-a: Ned 04 Nov 2012 19:51 Prispevkov: 196 Aktiv.: 1.27
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2025 4:27 pm Naslov sporočila: Klima in el vodnik |
|
|
Pozdravljeni
Eno vprašanje:
V stanovanju imam dve klimatski napravi.
Prvo smo montirali par let nazaj in je na vodniku 3x2.5mm in na 16A varovalki.
Drugo smo montirali lani. Od prve klime smo dali razvodnico na podstrešju na kabel in potegnili kabel do druge klime. Ne vem kako sem lahko zamešal ampak sem vzel kabel 3x1.5mm.
Tako da sta sedaj dve klimi na 16A varovalki, ena klima je pa povezana od razvodnice do klime z kablom 3x1.5mm.
Klimi sta moči hlajenja 3.5kw inverter. Kabel ki je manjšega preseka je od razvodnice do klime dolžine 15m.
Opcije da dam drugo klimo na svojo varovalko pa žal ni.
Naj razdrem vseskupaj in potegnem kabel 3x2.5mm? Ali lahko pustim tako?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
v.j. Član

Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1665 Aktiv.: 13.18 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2025 4:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tako kot je, bo v redu, ni panike. Presek je zadosten, dolžina kabla ni prevelika, da bi bil padec problem. Ker je inverter, tako večinoma deluje z zmanjšano močjo, le redko na polno.
.
_________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jozkoc Član


Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 598 Aktiv.: 3.27 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2025 5:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Glede na moč bi vsekakor moral biti kabel 3x2,5mm^2, ta z manjšim presekom 1,5mm^2 se bo pregreval in bo s časom zaradi tega propadla izolacija na žicah. Ker sta obe klimi na isti 16A varovalki se lahko zgodi da bo varovalko metalo ven, vgradnja močnejše varovalke ne priporočam ker 16A odgovarja za presek žice 2,5mm^2.
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14675 Aktiv.: 61.82 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2025 5:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
v.j. je napisal/a: |
Tako kot je, bo v redu, ni panike. Presek je zadosten, dolžina kabla ni prevelika, da bi bil padec problem. Ker je inverter, tako večinoma deluje z zmanjšano močjo, le redko na polno.
. |
Se strinjam. Ravno imam pred sabo navodila moje mitsubishijeve. (Zamenjal sem baterije v daljincu, pa sem gledal kako se nastavi ura in timer )
Pri hladilni moči 3.5KW oz 4kw grelne moči je poraba 0.82kw. Obe klimi ti brez problema nosi 1.5mm kabel.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
2.28 MB |
Pogledana: |
9 krat |

|
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jozkoc Član


Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 598 Aktiv.: 3.27 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2025 6:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če so pa navodila pri roki pa tako ali tako ni problemov. Pogledaš v "Installation manual" kjer piše kakšen kabel s kakšnim presekom žic se mora uporabiti, in verjetno tudi amperaža varovalke na katero se klima priklopi.
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mucek Član


 
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47 Prispevkov: 5536 Aktiv.: 24.04 Kraj: Domzale
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2025 8:59 pm Naslov sporočila: |
|
|
Delalo bo, po PSu pa ni. 16 A varovalka zahteva 2,5 mm2 presek.
Je pa res, da ne verjamem, da bi tudi pri 1,5mm2 in do 15 m dolzine vrglo ven, ce bi bil kabel kratkosticen. Konec koncev je varovalka namenjena varovanju instalacije in to je to. Lahko pa kdo od energetikov malo poracuna, ce podas dolzini obeh kablov.
Lp, G
_________________ ...lahko pa se tudi motim ... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14675 Aktiv.: 61.82 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Sre Jun 25, 2025 9:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
jozkoc je napisal/a: |
Če so pa navodila pri roki pa tako ali tako ni problemov. Pogledaš v "Installation manual" kjer piše kakšen kabel s kakšnim presekom žic se mora uporabiti, in verjetno tudi amperaža varovalke na katero se klima priklopi. |
Za mitsubishi
3.5kw (0,82kw) presek 1mm varovalka 10A
za 6.8kW (1,81KW) kar je približno enako dvema 3.5kw 2mm presek 16A varovalka
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
2.25 MB |
Pogledana: |
11 krat |

|
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jozkoc Član


Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 598 Aktiv.: 3.27 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2025 1:02 am Naslov sporočila: |
|
|
mucek je napisal/a: |
Delalo bo, po PSu pa ni. 16 A varovalka zahteva 2,5 mm2 presek. |
Ja, ali pa da bi dal v razvodnico 10A ali pa največ 13A varovalko posebej za 1,5mm^2 presek kabel do druge klime, tako bi bilo tudi 100% pravilno, ampak saj vemo kako je v praksi, večina hišnih naprav ima kabel, od vtičnice do naprave, z manjšim presekom od 2,5mm^2 pa se nihče ne pritožuje.
Vprašal bi, kaj so to hladilni, oziroma grelni vati, za moje pojme podatek ni za drugo kot za to da vnaša zmedo. Moč je moč, vati so vati pa ne glede če so izraženi v drugi obliki, ne vem kaj je sedaj to za en Perpetuum mobile da dobiš ven več moči kakor jo vložiš.
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
DusanK Član


Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46 Prispevkov: 1974 Aktiv.: 12.86 Kraj: Medvode - med vodami
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2025 6:23 am Naslov sporočila: |
|
|
Klime so podoben šmorn kot toplotne črpalke (TČ).
COP faktor: razmerje med porabljeno električno energijo za delovanje TČ in ustvarjeno toplotno energijo.
COP 3 pomeni, da za 1 kWh porabljene električne energije za delovanje TČ dobimo 3 kWh toplotne energije.
_________________ Največji čar - električar |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 452 Aktiv.: 2.83
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2025 7:28 am Naslov sporočila: |
|
|
Varovalke (oz. zaščitne naprave) v električni inštalaciji so namenjene zaščiti kablov. Nazivni tok zaščitne naprave se izbere glede na moč porabnika, presek kabla pa glede na jakost zaščitnega elementa. Torej, korigirani zdržni tok kabla mora biti pri inštalacijskem odklopniku enak nazivni jakosti inštalacijskega odklopnika, pri gG varovalki pa 1,1-kratnemu faktorju nazivnega toka varovalke.
Precej pomembna je upornost okvarne zanke, sploh če gre za TN sistem ozemljevanja, torj brez RCD stikala. Če je klima priključena preko vtičnice, potem mora zaščita izklopiti v času 0,4 s, če pa je fiksni priključek pa v 5s.
Koliko se lahko določen presek obremeni je odvisno tudi od načina inštalacije (podometno, nadometno, v zaščitni cevi ali direktno pod ometom itd).
Torej ni problem moč klim ampak ali bo zaščitni element pri pojavu okvarnega toka, odklopil pravočasno. Glede na opisano, bi bilo najbolje 16 A varovalko zamenjati z 10 ampersko, ki omogoča priklop porabnika 2,3 kW.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jozkoc Član


Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 598 Aktiv.: 3.27 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2025 8:28 am Naslov sporočila: |
|
|
DusanK je napisal/a: |
COP 3 pomeni, da za 1 kWh porabljene električne energije za delovanje TČ dobimo 3 kWh toplotne energije. |
In sedaj s temi 3 kWh ogrevamo kotel z vodo da dobimo paro, s paro poganjamo turbino na katero je priključen električni generator, zaradi izgub pri pretvorbi iz toplotne v električno energijo dobimo recimo samo 2 kWh elektrike kar je še vedno dovolj da poganjamo TČ pa še 1 kWh nam ostane da jo prodamo v omrežje.
JEEEE ZMAGAAAA.
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mucek Član


 
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47 Prispevkov: 5536 Aktiv.: 24.04 Kraj: Domzale
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2025 8:44 am Naslov sporočila: |
|
|
@jozkoc
DusanK ti je zelo dobro (in pravilno) odgovoril, ce si presprical pri OS fiziki Toplotne stroje, je mogoce zdaj cas, da znanje obnovis ...
"Manjkajoca" energija ne nastane iz nic, pac pa se odvzame (ali - v prumeru klime, ki hladi - odda) iz okolja (zraka, vode ...)
Tvoja ideja o perpetuum mobile zal pade skozi, ker se COP manjsa z visanjem razlik temperatur, zato imajo npr TC za talno gretje visji izkoristek (COP) kot te za rafiatorsko ogrevanje, saj izhodna voda za talno rabi tam, okrog 30 stopinj, za rafiatorsko pa 50+.
Lp, G
_________________ ...lahko pa se tudi motim ... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 452 Aktiv.: 2.83
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2025 9:26 am Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da je @jozkoc malo zavil iz teme in ga daje vročinski sarkazem.
Dvomim, da še kakšen član foruma verjame v perpetuum mobile.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
qwertz Član


Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2750 Aktiv.: 13.22 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Čet Jun 26, 2025 9:32 am Naslov sporočila: |
|
|
kvarkel je napisal/a: |
Glede na opisano, bi bilo najbolje 16 A varovalko zamenjati z 10 ampersko, ki omogoča priklop porabnika 2,3 kW. |
Tole. In si na varni strani v vsakem primeru.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
tlogar Član


Pridružen-a: Pon 23 Mar 2015 16:57 Prispevkov: 256 Aktiv.: 2.05
|
Objavljeno: Pet Jun 27, 2025 9:25 am Naslov sporočila: |
|
|
kvarkel je napisal/a: |
Precej pomembna je upornost okvarne zanke, sploh če gre za TN sistem ozemljevanja, torj brez RCD stikala. Če je klima priključena preko vtičnice, potem mora zaščita izklopiti v času 0,4 s, če pa je fiksni priključek pa v 5s.
|
Torej se za npr. luči in žaluzije smatra 5s?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 3 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|