 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 8:13 pm Naslov sporočila: operacijski ojačevalnik - osnove |
|
|
Zakaj ima operacijski ojačevalnik vedno en vhod označen z - in enega z +, če prav razumem, imata oba povsem enako funkcijo, in bo odziv nekega vezja enak, ne glede na to, če zamenjamo + in - vhod? Ali se motim  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Gavran Član


Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:16 Prispevkov: 415 Aktiv.: 1.75 Kraj: Posavje
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 8:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če uporabiš vhod označen z -, dobiš na izhodu invertiran signal, vhod + pa signala ne invertira. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JamesQ Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 12:05 Prispevkov: 362 Aktiv.: 1.60 Kraj: Novo mesto/Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 8:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lep pozdrav.
Bom malo napisal kaj smo se naučili na faxu.
Operacijski ojačevalnik je enotno integrirano vezje sestavljeno iz uporov in kondenzatorjev(R in C). Ima dva vhoda in en izhod, ter v posebnih izvedenkah še dodatne priključke.
-vhod je inverirajoči vhod(u-), ojača in invertira
+vhod je neinvertirajoči v(u+)hod, samo ojača
Ima dve sponki za simetrično napajanje, skorajda neskončno ojačanje (reda 10^4<->10^6), ima skorajda neskončno vhodno upornost(reda 10^6 ohmov) in zelo nizko izhodno upornost. Ker ojača razliko vhodnih signalov je to diferencialni ojačevalnik. Tokovi so praktično ničli (reda 10^-12 A).
Imamo dve "zlati pravili":
u+=u-
i+=i-=0<-tokova vhodnih sponk
Od tu dalje pa malo pobrskaj po internetu, imaš kar veliko shem na voljo ampak najprej si preglej osnovne vezave, njih prednosti in slabosti(invertirajoči, neinvertirajoči ojačevalnik, napetostni sledilnik(buffer), integrator,diferenciator, diferencialni ojačevalnik, instrumentacijski ojačevalnik, seštevalni ojačevalnik).
Uporablja se jih praktično vsepovsodi.
LDŽ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
piroman Član


Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06 Prispevkov: 2707 Aktiv.: 11.42 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 9:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sej sheme na internetu sem že gledal. Če prav razumem, je pod inverting in non-inverting amplifier mišljena celotna shema, skupaj z upori (ki je različna za ti dve vezavi). Ampak če gledaš npr. samo shemo za npr. inverting amplifier - če na tej shemi zamenjaš priklopa - in +, vezje še vedno funkcioniralo na isti način (kar bi moralo izhajat iz "zlatega pravila u+=u-")? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JamesQ Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 12:05 Prispevkov: 362 Aktiv.: 1.60 Kraj: Novo mesto/Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 9:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lep pozdrav.
Zlati pravili veljata samo v idealnem opampu... realni pa je zelo dober približek in jih vseeno uporabljamo.u+=u- pomeni, da sta potenciala na obeh sponkah enaki, kar nam poenostavi analizo vezij.
Pri invertirajočem ojačevalniku si verjetno opazil, da je - izhod vezan na ozemljitev. Tej vezavi rečemo Vezava z "navidezno maso", ker je potencial tako- kot + sponke enak 0. In nato lahko zapišemo Uout/R2=-Uin/R1 v tisti točni na - vhodu.
Iz tega sledi, da je Au=Uout/Uin=-R2/R1... to je samo en primer. Za kaj več bi ti pa priporočil, da se oglasiš pri kakem profesorju, da ti bolje razloži, ker tu preko foruma je malce težko.
LDŽ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 10:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
To kar pišeš mi je vse jasno, ampak kako deluje vezje invertirajočega ojačevalnika tu ni vprašanje... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
RUros Član


Pridružen-a: Čet 09 Mar 2006 22:26 Prispevkov: 1031 Aktiv.: 4.39
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 10:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če ti odgovorim na tvoje prvotno vprašanje. Kar trdiš je narobe. Odziv nekega vezja ne bo enka če zamenjaš plus ali minus opamp-a. Zato ker, če vežeš opamp kot invertirajoči, kar ti že beseda pove, prvič zamakne fazo za 180 stopinj. Lahko ti še povem, da se invertirajoča vezava uporablja za ojačevalnike, ker je ta vezava bolj stabilna. Čim imaš neinvertirajočo vezavo, ti ne zamakne faze, in je tudi zadeva bolj nestabilna, zato se uporablja ta zadeva tudi veliko za oscilatorje. Je pa ojačanje pri neinvertirajočim ojačevalniku najmanj 1. Toliko za informacijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 10:30 pm Naslov sporočila: |
|
|
trot je napisal/a: |
Sej sheme na internetu sem že gledal. Če prav razumem, je pod inverting in non-inverting amplifier mišljena celotna shema, skupaj z upori (ki je različna za ti dve vezavi). |
Tako je. Operacijski ojačevalnik je vedno en element, njegova funkcija (seštevalnik, odštevalnik, množilnik, delilnik, inverter, filter, ...) pa izhaja iz vezave okoliških elementov.
Citiram: |
Ampak če gledaš npr. samo shemo za npr. inverting amplifier - če na tej shemi zamenjaš priklopa - in +, vezje še vedno funkcioniralo na isti način (kar bi moralo izhajat iz "zlatega pravila u+=u-")? |
To pa seveda ni res.
"Zlato" pravilo gor ali dol, to je povsem navaden trik za poenostavitev analize vezja.
Če boš pri dani vezavi obrnil OpAmp tako, da bosta + in - vhoda med seboj zamenjana, se bo funkcija vezja povsem spremenila.
In tudi potenciala na + in - vhodu niti slučajno nista enaka. Enaka sta zgolj in samo v trenutni stabilni delovni točki, ki je odvisna od vzbujalnih signalov, in prenosne funkcije celotnega vezja (odvisna od vezave okoliških elementov).
Ponovno preuči op.ojačevalce in njihove vezave ter vprašaj, če ti kaj ne bo jasno.
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electronic/opampcon.html#c1
LP,
Igor _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mravlcax Član

Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 19:19 Prispevkov: 299 Aktiv.: 1.34 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 28, 2008 10:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Jaz sem veliko osnov operacijskih ojačevalnikov dobit tule. Zelo enostavno razloženo in nazorno.
OP AMP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sniper007 Član


Pridružen-a: Pon 07 Apr 2008 17:00 Prispevkov: 93 Aktiv.: 0.44 Kraj: w8, what?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
serdzodj Član

Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 20:53 Prispevkov: 343 Aktiv.: 1.54 Kraj: Lukovica pri Domžalah
|
Objavljeno: Tor Apr 08, 2008 10:15 am Naslov sporočila: |
|
|
JamesQ je napisal/a: |
Lep pozdrav.
Operacijski ojačevalnik je enotno integrirano vezje sestavljeno iz uporov in kondenzatorjev(R in C).
LDŽ |
Kaj pa tranzistorj? Teh pa ne vsebuje?
 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.70 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Tor Apr 08, 2008 11:40 am Naslov sporočila: |
|
|
Operacijski ojačevalnik seveda vsebuje tudi tranzistorje. Tranzistor je osnovni element elektronike. Pravzaprav bi težko našel kakšen chip (razen kakšnih uporovnih ali diodnih verig, kar pa pravzaprav niso pravi chipi), ki ne vsebuje tranzistorja.
Jur |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
serdzodj Član

Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 20:53 Prispevkov: 343 Aktiv.: 1.54 Kraj: Lukovica pri Domžalah
|
Objavljeno: Tor Apr 08, 2008 11:43 am Naslov sporočila: |
|
|
Ja no, jaz se tega zavedam, očitno so na faksu to pozabil povedat. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s57bic Član

Pridružen-a: Sre 17 Dec 2003 8:18 Prispevkov: 637 Aktiv.: 2.69 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Apr 08, 2008 12:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tudi simetričnega napajanja nima. Se ne spomnim, da bi videl OP ojačevalec z dvojnim napajanjem. Vezje z njim ima dvojno napajanje, sam OP ojačevalec ima dve napajalni sponki, kar pomeni enojno napajanje.
lp, Jože. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 496 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|