 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
BostjanVidmar Član


Pridružen-a: Sre 30 Jan 2008 13:46 Prispevkov: 299 Aktiv.: 1.41 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 8:44 pm Naslov sporočila: Ojačevalec narejen, zvočniki so problem. |
|
|
Zdravo.
Odločil sem se, da si bom naredil nekak zvočni sistem v svoji sobi, kateri bi ojačeval glasnost iz računalnika. Torej, odločil sem se in sem naredil stereo verzijo tega. Zanima me, kakšne zvočnike rabim?
Kupil sem v interšparu ene za 20€, samo zaradi škatle, kamor bom lahko svoje vgradil. Link do oglasa. Zvočniki so na strani 18.
Zanima me zdaj, kako bi to naredil. Notri so štirje zvočniki, dva velika in dva majhna. Impedanca je 4 in je stereo verzija. Zanima me kake zvočnike moram kupiti?
Kakor jaz vem, je dobro če imajo moči malo več kot ojačevalec (70+rms). Dobro, vse bi razumel, če bi bili notri le eni zvočniki (veliki), a se težava pri meni pojavi ko so notri še manjši. Zanima me zakaj so in kako moram potem kupiti, če moram kupiti še ta majhne zvočnike.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
podboj Član

Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48 Prispevkov: 1251 Aktiv.: 5.27 Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 8:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pošlji eno sliko teh zvočnikov, ker na tistem linku jih ne najdem.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BostjanVidmar Član


Pridružen-a: Sre 30 Jan 2008 13:46 Prispevkov: 299 Aktiv.: 1.41 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 8:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Še tista slika v doc dokumentu (priponka - tisti modri spodaj).
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
Doc2.doc |
Velikost datoteke: |
1.37 MB |
Downloadano: |
33 krat |
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
rajko Član

Pridružen-a: Čet 29 Jun 2006 20:09 Prispevkov: 98 Aktiv.: 0.42 Kraj: Trbovlje
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 8:59 pm Naslov sporočila: zvočniki |
|
|
V to omarico lahko vgradiš le zvočnike enakih velikosti. Za tvoje zvočnike pa boš verjetno moral zgraditi novo zvočno omarico glede na premer membrane zvočnika. ker imaš v paketu štiri zvočnike pomeni, da si verjetno kupil dva zvočnika za višje in dva za nižje tone. Kaj pa manjka tem iz špara?
LP
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
podboj Član

Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48 Prispevkov: 1251 Aktiv.: 5.27 Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 9:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zvočnike imajo v Terni v LJ, mislim da ne bo problem dobiti takih kot hočeš, jaz bi na tvojem mestu zamenjal le troblje z navadnimi visokotonci in zgradil kretnico. Verjamem da s piezzo trobljami zvenijo obupno.
Visokotonce vzemi od FDC audio, imajo en pravokoten model za 10 evrov, ki zveni odlično za to ceno. Vsakega vežeš preko 4,7uF MKP kondenzatorja na ojačevalec (brez kondenzatorja jih boš skuril). Nizkotonce pa veži preko dušilke 470uH primerne moči. Zaenkrat jih lahko vežeš brez dušilke, le popačenje zvoka s strani nizkotoncev bo večje.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BostjanVidmar Član


Pridružen-a: Sre 30 Jan 2008 13:46 Prispevkov: 299 Aktiv.: 1.41 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 9:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
@rajko, problem je v tem da imajo 300W to je cca 50W rms moči, jaz imam pa 70W ojačevalnik.
Zanima me še naslednje kaj je to kretnica, kakšni so mkp kondenzatorji in kolikšno moč mora imeti dušilka?
Sem dokaj nov v tem avdio biznisu
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
podboj Član

Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48 Prispevkov: 1251 Aktiv.: 5.27 Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 9:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
MKP kondenzator je tip folijskega kondenzatorja, MKP označuje tip izolatorja (metaliziran polipropilen). Zakaj MKP: zato ker zveni dobro za dokaj nizko ceno. Lahko daš tudi MKT (metaliziran poliester), ali bipolarne elektrolite, le na zvoku se bo malenkost poznalo. Vsekakor bo s katerim koli 100x boljše od škripanja piezo trobelj.
Glede dušilke ne vem, vprašaj v terni in povej za kakšno moč rabiš. Načeloma se izbira dušilke glede na moč zvočnika. Da se jo tudi doma naviti.
Nizkotonce pusti take kot so, ker vsak zvočnik rabi drugačno litražo omarice in drugačne porte. Zamenjaj le to kar sem napisal. Zvočnik je bolje da je malo šibkejši od ojačevalca. Prej boš skuril omenjene zvočnike s šibkejšim ojačevalcem kot z močnejšim.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 59.90 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 10:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
podboj je napisal/a: |
MKP kondenzator je tip folijskega kondenzatorja, MKP označuje tip izolatorja (metaliziran polipropilen). Zakaj MKP: zato ker zveni dobro za dokaj nizko ceno. Lahko daš tudi MKT (metaliziran poliester), ali bipolarne elektrolite, le na zvoku se bo malenkost poznalo. Vsekakor bo s katerim koli 100x boljše od škripanja piezo trobelj.
|
Tole dobro zvenenje je pa vse prej kot tehnična definicija neke lastnosti. Za taka pojasnila se bom trudil na forumu odpreti čarovniški oddelek z magijskimi vsebinami.
podboj je napisal/a: |
Zvočnik je bolje da je malo šibkejši od ojačevalca. Prej boš skuril omenjene zvočnike s šibkejšim ojačevalcem kot z močnejšim. |
Zdaj razumem zakaj sem jaz skuril zvočnike. Imel sem tako šibak ojačevalnik, da od sebe ni dal nič (ni ga sploh bili). In uboge zvočne reve so krepale od samega gladu. Kriv sem.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
podboj Član

Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48 Prispevkov: 1251 Aktiv.: 5.27 Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 10:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Glede moči ojačevalca je bolje da je močnejši, tako zaslišiš da zvočnik začne zabijati in daš bolj potiho. Pri šibkejših ojačevalcih dobiš ob popačenjih na izhod precej kvadraten signal, kateremu membrana zvočnika ne more slediti in se zato moč namesto premikanja zraka porablja za gretje tuljave. Zvočnika ne zabija, zato misliš da ni nič narobe in poslušaš, dokler se ne začne iz zvočnika kaditi.
Glede zvena kondenzatorjev to pravim na podlagi svojih izkušenj, ko sem imel v neki kretnici najprej bipolarne elektrolite, nato MKT, zdaj pa so notri MKP. Ne da se mi spuščat v razlago, ker tudi meni ni čisto jasno zakaj je tako (nekaj v zvezi s parazitnimi upornostmi in induktivnostmi verjetno). No res je da se nisem najbolje izrazil.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 59.90 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 10:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
podboj je napisal/a: |
Glede moči ojačevalca je bolje da je močnejši, tako zaslišiš da zvočnik začne zabijati in daš bolj potiho. Pri šibkejših ojačevalcih dobiš ob popačenjih na izhod precej kvadraten signal, kateremu membrana zvočnika ne more slediti in se zato moč namesto premikanja zraka porablja za gretje tuljave. Zvočnika ne zabija, zato misliš da ni nič narobe in poslušaš, dokler se ne začne iz zvočnika kaditi.
Glede zvena kondenzatorjev to pravim na podlagi svojih izkušenj, ko sem imel v neki kretnici najprej bipolarne elektrolite, nato MKT, zdaj pa so notri MKP. Ne da se mi spuščat v razlago, ker tudi meni ni čisto jasno zakaj je tako (nekaj v zvezi s parazitnimi upornostmi in induktivnostmi verjetno). No res je da se nisem najbolje izrazil. |
MAGIJA !
Slišiš razliko med MKT in MKP tipom kondenzatorjev, pri čemer ne opaziš kdaj je ojačevalnik tako prekrmiljen, da zažgeš zvočnike.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
podboj Član

Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48 Prispevkov: 1251 Aktiv.: 5.27 Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 10:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
No to ne velja zame, nekaj mojih znancev pa je navajenih poslušati muziko z ojačevalcem že globoko v popačenju. Sploh pri avtomobilskih wooferjih se popačenje zaradi glasnosti težko opazi in se rado kadi.
Sicer drugače nisem nek hud audiofil ki bi kupoval meglo, rad pač malo eksperimentiram.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dipsi111 Član


Pridružen-a: Sre 12 Nov 2003 21:17 Prispevkov: 349 Aktiv.: 1.47 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 10:30 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če je ojačevalec prešibek, pride lahko do tako imenovanega clippinga če pretiravamo z glasnostjo predvajanja. Razlaga.
LP Boštjan
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
podboj Član

Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48 Prispevkov: 1251 Aktiv.: 5.27 Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 10:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Bom probal še jaz v enem stavku razložit.
Gre se zato, da bo zvočnik moči 20W na daljši rok prebavil tudi 30W nepopačenega signala, če pa ga priklopimo na prekrmiljen ojačevalnik moči 10W bo zelo hitro zasmrdel.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 59.90 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 10:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
podboj je napisal/a: |
Bom probal še jaz v enem stavku razložit.
Gre se zato, da bo zvočnik moči 20W na daljši rok prebavil tudi 30W nepopačenega signala, če pa ga priklopimo na prekrmiljen ojačevalnik moči 10W bo zelo hitro zasmrdel. |
3db je tisto ramerje, ki je mejno. Nad to vrednostjo človek že zaznava neko spremembo jakosti. Pod to vrednostjo pa razlike jakosti uho ne zazna več. Pa še to velja le če se signala posluša v občutljivejšem delu spektra in neposredno enega za drugim in če ga posluša v srednjem delu občutljivosti šloveškega ušesa.
Iz tega sledi, da bo v primeru ko nekdo posluša glasbo (ali karkoli drugega) na zvočniku moči 20 W z 10 ali pa z 20 W izhodne moči(3db). V obeh primerih bo namreč dal glasnost do konca.
zakaj sem napisal "ali karkoli drugega" ? Zato, ker to ni več glasba. Glasba ima namreč neko dinamiko. V takem primeru pa je to zgolj samo še bobnenje totalno poklipanih signalov.
Da bi dosegli vsaj 20 db dinamike moramo pri 20 W zvočniku in prav takem ojačevalniku glasbo poslušati z povprečno močjo 0,2 W !
V tem primeru je kakršno koli kurjenje zvočnikov samo iluzija, prav tako kot je iluzija, da je 20 db dinamike nekaj dobrega. Koncertni nastop seže preko 110db.
Upam, da vam je sedaj jasno, da sem bil v prejšnjih postih zgolj prizanesljiv, ker sem NEUMNOSTM rekel zgolj MAGIJA.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BostjanVidmar Član


Pridružen-a: Sre 30 Jan 2008 13:46 Prispevkov: 299 Aktiv.: 1.41 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2008 10:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
čakaj, da nebom jaz kupoval česa, kar nebom rabil, potem mi ni treba kupovati nič drugega kot kondenzatorjev in tuljavi, če pravite, da je boljše šibkejši?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 8 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|