www.elektronik.si

[DAVIDMAN]

Pozdravljeni !

Izdelujem H-most oz. generator (f) ranga 10-400 hz + PWM
Tezavo imam pri napajanju G na IGBT - zgornji polperiodi.
Npr. za odpiranje G je potrebno 15V višje napetosti kakor na Emitorju (VGE=15V).
Napetost na C in E je cc 300Vdc kar pomeni da za poganjati G potrbujem cc. 315Vdc.

Hvaležen bi bil, če mi kdo pove kako pridobiti dodatno U +15Vdc pri tako visoki U.
Ali obstaja kakšen drugi koncept za rezitev takih zasnov ??

Prisim, samo konkretne rešitve!!
Hvala v naprej za pomoc !

[milan62]

Za ta namen obstajajo posebna (integrirana) vezja.
Išči po netu pod High side (gate) driver

LP

[Perhan]

Točno tako kot pravi mi747. Potrebuješ high side driverje. Dobiš jih lahko pri IR.

lp

[DAVIDMAN]

Ja, tako je...... implementiral sem ze (High side gate driver: IR2131)

Na pinu (VB / Hide side foloating supplies) je načeloma potrebno dvigniti U za
cc. 15Vdc iz referenčne U ( VS / Hide side foloating Offset Voltage)

V PDF IR2131 je prikazana tipična povezava, da se ta U napaja preko diode iz (pina VCC, kar je maksimalna 20Vdc )
Kar mi ni logično , saj je tako VS v najvišji U samo 20 Vdc ne pa npr. 320 vdc!

V spodnjem primeru PDF-a je prikaza bolj logična povezava, da z Baterijo
dvignemo U iz VS na Vb za 15Vdc!
Ja, bi rekli, da v tem primeru bi lahko uporabili (DC-DC converter) ma se bojim, da nebi delovalo, ker bil povezan v jedro (H-bridga) kjer so tudi hitri preklopi PWM-ja......

Če ima kdo izkušnje v tej smeri, bi mi zelo prišle prav, kajti v nasprotnem primeru
bom moral nekje dobiti ter raskopati kakšen FR pretvornik, da pogledam zasnove....

[milan62]

Če boš razkopal frekvenčnik boš videl ravno to, o čemer smo sedaj govorili.
Je pa še ena možnost - da narediš napajalnik z več galvansko ločenimi izhodi in
en izhod "pripneš" na high side, krmiliš pa preko optosklopnika

LP

[DAVIDMAN]

Vem, da imajo frekvenčniki take zasnove z ( IC high side driverje )....
Me zamima pa konktretno, kako pridobijo U za (VB / Hide side floating supplies) ??

Ker F pretv. napajalni del, oz. usmerniški iz 230 ali 380VAC je fiksen na cc 500Vdc močnega toka , umes je samo grecov mostič ter kondenzator in (brez trafota).
Načeloma v primeru FP je 500Vdc na H-most + 15vdc za G ??
Me zanima od kje so prišli teh dodatnih +15Vdc za (VB / Hide side floating supplies)
Ker v mojem primeru je uporabljen enak esmerniški segment (greac+kondenzator) kakor FP...
No, bolj pričakujem, da bom v FP najdel kaksen DC-DC kakor (trafo).

[red_mamba]

a ti vezje ne deluje?

ko se spodnji tranzistor odpre, tebi emitor preko bremena potegne na maso. in je razlika med emitorjem in napajalno napetosjo narenkrat skoraj napajalna napetost.

ponavadi se to itak krmili tako da so zgornji signali zamaknjeni za 120°, z spodnjimi in PWM pa ti delaš sinusoido skozi breme.


kje si dobil driver in koliko €, ker imam jaz v planu tudi en 3 fazni regulator?

[Glitch]

Mogoče malce offtopic. Ali to kaj prav pride: http://www.st.com/stonline/products/families/transistors/esbt/esbt.htm

[DAVIDMAN]

he he.....

Pa sem najdel kje zajec tiči !!!?

Če še koga zanima ?.... vso igro vodi ( C=100nF),ki
je vezan na VB ter VS - High side gate driver-ja !
Kar pa sem veš čas razmišljal, da je namenjen za šume (nois), ja očitno je, da sem se motil !!

Se pravi condensator se preko diode polni, ko je tranzistor neprevoden. Kadar se napaja G se
tranzistor sklene ter odpre višjo U na E. V tem trenutku se sesteje U na E ter U iz C ondenzatorja in G je naknadno napajan npr.(300 + 15 Vdc), dioda pa nespusti toka nazaj !

Se pravi višja je kapacitivnost C nižja je lahko (f) na G in obratno.....

red_mamba, IC sem pred leti narocil iz kataloga ELFA.

Hvala vsem za pomoč.....

[Perhan]

In temu kondenzatorju pravimo bootstrap kondenzator.
Lepo da si sam prišel do zaključka.

[SimonS]

Pa ti uspe krmiliti takšen tok, da odpre Gate? Meni ni šlo. Mojstri na International Rectifier so mi predlagali
IRS21864PBF , ki je tudi namenjen krmiljenju večjih moči
Oni bootstrap kondenzator pa izračunaš po formuli

[DAVIDMAN]

V mojem primeru uporablajam IGBT IRG4PH30 kar je pomembno da ga napajam z U 15-20vdc med G-E, tok je minimalen mogoče max. 1mA.


Bootstrap kondenzator sem dal Tantala 10uF in začel z zelo nisko sekveco perklaplajnja. Preko osciloskopa sem meril padec bootstrap kondenzator in se je iskazalo, da za mojo (f) PWM 5KhZ bi lahko znizal tudi na manjšo kapacitivnost.

H-most 4 X IGBT so dobro odpirali, obremenil sem do 2A pri 50Vdc, desipacija je bila zelo niska se niti ni ogreval....

No danes ga nameravam napajati do cc 300vdc pa še kakšen A več pa ti sporočim stanje.... no, nepričakujem težav....

[DAVIDMAN]

SimonS, aplikacijo sem probal se s gonilnikom IR2106 podoben tvojemu IR21864...

H-most sem testiral, do U 300VDC, PWM 14KhZ, 5A oz. še nekaj preko, dokler je se greac ni preveč ogreval.
Težavave sem imel bolj za dušenje špic generiranih iz končnega porabnika, no to je pa klasika reševanja s dušilko, tantali ter primerno diodo pred Bootrast kondenzatorjem....

Med IR2106 in kontroloerjem sem inplementiral se logična vrata AND in NEGATOR trigger zaradi zaščite H-mostu ter dodatno ločevanje špic na CPU linji.

Če želiš ti pošljem SCH aplikacje....

[SimonS]

Bi bil zelo vesel ja. Mene kar malo muči ta zadeva. Nekako mi ne spelje, kot bi jaz hotel....

[psevdonim]

ali se da z IGBT narediti tokovni generator ? Na tak način, kot s FETom ali LM317, se pravi, samo z dvema priključkoma ?