Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
malci Član


Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 871 Aktiv.: 4.03 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Čet Jul 02, 2009 8:35 pm Naslov sporočila: Motnje iz analognega temp. senzorja - kako odpraviti? |
|
|
Iz temperaturnega senzorja (lm35) dobim napetost z zelo velikimi motnajmi.
Gledano na osciloskopu (slika) je napetost oblike žage, velikosti 460mV (od 0,34V do cca 0,7V) ferkevnce 6,25 kHz. Zaradi tega mi merjena napetost na mikrokontrolerju zelo niha.
Na vhodu ADC (atmega 32) zaenkrat nimam še nobenega filtra.
Vzrok je verjetno v dolžini kabla in ne najbolj primernem tipu kabla (cca 15m, dve klasični telefonski parici.), Gre za meritve temperature v sončnem kolektorju.
Kako bi to napetost zgladil oz pripravil za meritev na A/D vhodu mikrokomtrolerja?
lp
uroš
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
Slika005.jpg |
Velikost datoteke: |
18.92 KB |
Downloadano: |
64 krat |
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 17.01 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Čet Jul 02, 2009 9:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kakšen pa imaš kabel od senzorja do procesorja? Oklopljen? Kakšna je dolžina?
_________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
GJ Član


Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51 Prispevkov: 946 Aktiv.: 4.17 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jul 02, 2009 9:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Preberi si vsaj stran 7 v datasheet-u!
LP GJ
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
malci Član


Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 871 Aktiv.: 4.03 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
vredu, saj sem nekaj gledal in bral datasheet a na te sheme res nisem bil pozoren. Ta kabel (telefonske parice brez opleta, dolžine cca 15m) sem tudi imel pri roki ....
Bom najprej poizkusil z RC členom...pa bom videl, če bo kaj izboljšanja.
Vprašanje št. 2: če zamenjam omenjeni senzor z kalsičnim PTC uporom (npr. KTY81-122) in naredim napetostni delilnik pred ADC, se te motnje običajno ne bi pojavile?
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.89 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Motenj ne povzroča senzor, ampak okolica. Poskusi najprej locirati vir motenj. Pri takih motnjah bi lahko bile težave celo z digitalnimi senzorji. Delna rešitev bo terminalski ali mikrofonski kabel z opletom.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
tiger Član

Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22 Prispevkov: 1161 Aktiv.: 4.90
|
Objavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hi
Pri LM35 rabiš tri žično povezavo in oklop. Za tvoj namen bi bil bolj primeren KTY10/6 (dvožično brez oklopa) in komparator. Bolj enostavno in zanesljivo.
LP
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jjakob Član

Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12 Prispevkov: 1348 Aktiv.: 5.69
|
Objavljeno: Čet Jul 02, 2009 10:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tebi bi najbolj koristila vezava kot 4-20mA current source, tudi na strani 7 v datasheetu. S tem bi praktično eliminiral večino motenj, ki bi se ti pojavile na dolgem kablu. Pri mikrokontrolerju potem potrebuješ še nek upor, na katerem bi ta tok bral kot padec napetosti z ADCjem.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.12 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pet Jul 03, 2009 6:17 am Naslov sporočila: |
|
|
Izhod LM35 naj ne bi bil obremenjen s več, kot 50pF kapacitivnega bremena (kapacitivnost kabla), ker postane nestabilen in oscilira. Oscilogram kaže to osciliranje in to ni motnja iz okolice. Najenostavnejša rešitev je vezava upora med izhodom in kablom, da kapacitivno breme odklopiš od čipa.
Nazadnje urejal/a borber Pet Jul 03, 2009 3:57 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.68 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pet Jul 03, 2009 12:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Oscilogram ni slika motenj, šuma iz okolice, ampak neke oscilacije. Lahko napajalnik piska, ali pa senzor oscilira.
V vsakem primeru moraš med senzor in kabel dat analogni buffer (linedriver) ali pa kar ADC + uC in digitalno komunikacijo po žici.
Lahko pa namesto obstoječe T->A->D vezave uporabiš že narejen T->D senzor. Da je temperatura iz senzorja direktno v digitalni obliki (npr DS18B20 ali DS18S20). Deluje na 15m kabla in rabiš samo 2 žici.
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
malci Član


Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 871 Aktiv.: 4.03 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Sob Jul 04, 2009 9:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za hitre odgovore.
Problem sem začasno rešil z vezavo upora 2k na izhodu senzorja, in oscilacije so se prenehale, ostal je samo še šum oz motnje razreda 3-8mV. Sedaj mi niha temperatura "samo" za nekaj stopinj.
Digitalnega senzorja ne morem uporabit saj se tempearture povzpnejo lahko tudi čez 150 stC, (zastojna temperatura je 232 stC), pa tudi imam zelo neprijetno izkušnjo z njimi (DS18B20), saj mi je ob nevihti šlo v večna lovišča 5 od 6-tih senzorjev v zalogoniku toplote na popolnoma nedostopmnemu mestu  (1 dan dela da pridem do njih). Zato bom tudi v bodoče za kritične namene uporabil PTC upore (KTY), saj pričakujem , da so mnogo manj občutljivi na prenapetosti.
lp
uroš
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jjakob Član

Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12 Prispevkov: 1348 Aktiv.: 5.69
|
Objavljeno: Sob Jul 04, 2009 9:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pa si imel supresorske (zener) diode na liniji?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
malci Član


Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 871 Aktiv.: 4.03 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Sob Jul 04, 2009 10:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
ne, žal.
imaš podatek, kakšen tip oz moč bi bila priporočljiva? Klasična zenerca ?
Da se ne bo ponovilo
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
tiger Član

Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22 Prispevkov: 1161 Aktiv.: 4.90
|
Objavljeno: Sob Jul 04, 2009 10:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hi
Lahko daš supresor D P6KE6,8A. Sam imam za takšne namene kar zener diodo 6,2V 1W, oziroma za približno volt višja vrednost za zener diodo, kot je napajalna napetost. Dioda naj do pri senzorju in kontrolerju. In to na napajalni liniji in izhodni oziroma vhodni liniji, torej 4 diode .
LP
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.68 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pon Jul 06, 2009 9:19 am Naslov sporočila: |
|
|
Da se ne kopiramo in ponavljamo....
Zenerca ni najboljša rešitev. Več preberi tu: Napetostna zaščita DS1820?
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|