www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

ločilni transformator , napajalnik in ozemljitev

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Vajdo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 4.59
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 15, 2008 11:10 pm    Naslov sporočila:  ločilni transformator , napajalnik in ozemljitev Odgovori s citatom

Opis stanja je sledeči. V nekem krmilju imamo uporabljen ločilni trafo. Primar je na 400V, sekundar da ven 230V. Fazo sekunadrja porabimo naprej, nulo pa peljemo na ozemljitev in naprej po porabnikih. Do tukaj vse vredu. Potem imamo pa še 3f switch napajalnik, kateri da ven 24vdc. + porabimo naprej, maso pa smo sedaj uporabili enako za naprej po 24v porabnikih. (releji inp.) Sedaj pa smo dobili zahtevo, da se masa napajalnika veže na ozemljitev naprave.
Zakaj vezati maso napajalnika na ozemljitev stroja? Confused Čemu pripomore takšna vezava?

_________________
Lep pozdrav, Primož
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
gkrusi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 24 Jul 2007 17:22
Prispevkov: 811
Aktiv.: 3.72
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 15, 2008 11:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da ne pride do potencialnih razlik?
_________________
Zakaj bi bilo preprosto, če je lahko zakomplicirano???
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
aljoš
Član
Član



Pridružen-a: Čet 08 Sep 2005 20:03
Prispevkov: 3132
Aktiv.: 13.22
Kraj: Škofja loka-poljanska dolina

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 16, 2008 12:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

točno tako... potencialne razlike...poskusi na trafotu izmeriti z instrumentom fazo proti nuli trafota in fazo proti zemlji trafota...
V našem podjetju je bil to 1x velik problem...
poskusi in poročaj. Wink

_________________
Najprej se je pokadilo, nato izjavi Sokrat: dva Watt-a my ass...LOOOLL:::
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Vajdo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 4.59
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 16, 2008 7:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sej nimamo problemov z ločilnim, ampak z maso od stikalnega napajalnika. V prilogi dodajam shemo, da boste lažje razumeli situacijo. Obkroženo-črtkano, tista ozemljitev mi ne gre v račun. Kar se pa tiče ločilnega trafota, imamo pa nulo in ozemljitev vezano skupaj, kar se tudi lepo vidi na shemi.


Trafo.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Trafo.pdf
 Velikost datoteke:  27.74 KB
 Downloadano:  109 krat


_________________
Lep pozdrav, Primož
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 781
Aktiv.: 3.30
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 16, 2008 1:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot so ti napisali, zaradi potencialnih razlik!
Jaz sem samo enkrat pozabil narisati to povezavo in je tisti, ki so vezali omaro tudi niso napravili. Prav tako ločilni transvormator 400/230V in napajalnik 3x400/24Vdc, ta drugi ni bil ozemljen. V omari vse lepo in prav, dokler nismo priklopili zraven še impulznega dajalnika na IP240 kartico pri S5. Povezavo mase je dobesedno odkurilo pri 15p konektorju in hvala bogu je tiskanina bila napravljena tako, da je bila ta masa vmes, v sendviču med zgornjo in spodnjo plastjo tiska. Samo vstran smo jo lahko vrgli. Ko sem z instrumentov pomeril je bila napetost teh 24Vdc proti zemlji okrog 120V. Ne vem od kod tolikšna tokovna sposobnost, da je povezavo mase na kartici uparilo.
V glavnem poveži.

_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 16, 2008 5:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

torej, povezano mora biti:

- nula od ločilnega trafoja 400/230V
- ozemljitev
- minus od 24V DC

Če še nekako zastopim, da mora biti minus ozemljen zaradi potencialnih razlik (do sedaj tega nisem vedel, hvala), ni jasno, zakaj mora biti ozemljena nula od ločilnega trafoja.
Ali ni namen ločilnega trafoja, da koga ne strese ? Če sta oba konca "v luftu", lahko (vsaj teoretično) primeš za "fazo" ali "nulo" in ti ne bo nič. Takoj pa, ko si povezal en konec trafoja na zemljo, si s tem naredil - kaj ?
Ali pa sem zgrešil pri namenu ločilnega trafoja ? Kadar smo sami delali omare, ga nismo nikoli vgradili. Krmilje je bilo napeljano iz dovoda preko 6A-varovalke.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 5.69

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 16, 2008 5:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjetno je tukaj glavna funkcija ločilnega trafota samo znižanje medfazne napetosti na fazno (za enofazne porabnike)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Vajdo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 4.59
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 17, 2008 12:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjetno bo držalo, kajti mi smo samo kopirali iz enega sistema. Kajti po logiki, bi moral imeti fazo in nulo iz ločilnega ločeno. Bom pa premeril pri različnih situacijah, pa poročam.
_________________
Lep pozdrav, Primož
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
dimnikar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Apr 2009 10:59
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.15
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 14, 2010 12:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako je pa z ozemljitvijo ločilnega transformatorja, če uporabljaš IT sistem ozemljitve?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 14, 2010 1:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

IT sistem napajanja (ne ozemljitve) pomeni, da napajalni transformator nima ozemljenega zvezdišča. Če napaja samo en porabnik, tudi ni potrebno, da je ozemljen. Če napaja več porabnikov, morajo biti ohišja naprav povezana skupaj in ozemljena. Pri večjih sistemih se za večjo varnost uporablja tudi naprave za nadzor izolacije.

V nekaterih primerih se lahko uporabi tudi sistem povezave ohišij brez povezave z zemljo. Kje se to uporabi in kako se že temu točno reče, ne vem na pamet. Se zelo redko sreča tak primer.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dimnikar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Apr 2009 10:59
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.15
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 14, 2010 2:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bolnice...koliko mi je znano.

To pomeni vse porabnike(ohišja) na skupno zbiralko?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 15, 2010 6:16 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Točno. Potem pa to skupno zbiralko ozemljiš.

Pa vem za bolnice. Ne vem pa za tiste, kjer niso povezane z zemljo, ampak samo med seboj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dimnikar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Apr 2009 10:59
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.15
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 15, 2010 6:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V katerih primerih oz. kdaj pa bi moral uporabati dodatno izenačitev potencialov?(Konkretno za IT sistem)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.41

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 15, 2010 4:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pravilnik o zahtevah za nizkonapetostne električne inštalacije v stavbah
Tehnična smernica: nizkonapetostne električne inštalacije

Veselo branje Smile

btw oba dokumenta sta obvezna za uporabo od letos naprej

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.36
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 16, 2010 12:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bravo, gumby! Predpisi so zato, da se jih upošteva.
Sicer je tu Zakon o tehničnih zahtevah za proizvode in o ugotavljanju skladnosti (ZTZPUS). Ta ima "palico" in to kar težko, torej kazenske določbe, če kdo da na trg proizvod, ki ni skladen s predpisi.

Pa še moje pojasnilo, zakaj je v elektro razdelilcu zgoraj omenjeni trafo. V takem razdelilcu, če je v industrijskem okolju, morda blizu trafo postaje, lahko doseže zaradi nizke impedance dovoda pričakovan kratkostični tok vrednosti nekaj 10 kA, to pa so tokovi, ki zanesljivo uničijo stikalno opremo v krmilnih tokokrogih. Transformator pa nam pričakovani tok kratkega stika v krmilnih tokokrogih zniža na nekaj 100A, tako da pri morebitnem kratkem stiku lepo izklopi varovalka, oprema pa to preživi brez posledic.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group