 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
TECHNIC Član


Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18 Prispevkov: 582 Aktiv.: 2.56 Kraj: Senovo
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 12:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
@Branez: Prebral, in se strinjam. Odgovarjal sem Markotu.
Citiram: |
vzamimo jekleno zaprto posodo namesto molekule vode. Predpostavljamo, da posoda ni stisljiva oz. vsaj ne pri majhnih tlakih. Postavimo jo v prostor z drugačnim tlakom. Se bo spremenil tlak v posodi? |
Tlak v posodi se ne bo spremenil.
Citiram: |
Hočem vprašati, se lahko spremeni tlak v nekem materialu, če ga ni moč deformirati (stisniti)? |
Malo drugače je primerjati zaprto jekleno posodo in molekulo vode. Tlak v vodi je samo pritisk molekul vode na neko površino in ne tlak "znotraj" molekule, kot bi bilo v primeru jeklene posode. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MarkoM Član

Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 12.34 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 1:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Krampus je napisal/a: |
Ne bo se spremenil tlak v posodi, bodo se pa spremenile napetosti v plašču posode.
Premisli
Če je zadeva zanimiva, je boljše odrezati v drugo temo, ker je tukaj off topic |
Se strinjam, da bi lahko dali vnovo temo. Voda JE stisljiva, zagotovo. Vendar so potrebne velike sile.
Jaz trdim, če voda ne bi bila stisljiva, potem na dnu oceana ne bi bil višji tlak in večja viskoznost vode.
Npr. ena hitro najdena poljudna razlaga:
http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae15.cfm
Ker zgoraj opisana osnovnošolska fizika mi je jasna. Pa tam tudi ne izveš, da je voda stisljiva, ker izkustveno vemo, da ni, ker ne premoremo v praksi zagotoviti takšnih sil za vidno stisljivost vode. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MadMax Član


Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 19.97
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 1:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
Voda je, tako kot vse snovi, stisljiva.
Le da je stisljivost v praksi praktično zanemarljiva.
V dotičnem testu je uporaba vode zaželjena iz dveh razlogov, varnost in sledovi puščanja. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MarkoM Član

Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 12.34 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 1:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
Točno to sem hotel slišati. Iz tega sem začel razvijati misel, kaj bi se zgodilo, če neka snov ne bi bila stisljiva, bi lahko v njej povečal tlak? Kakšna bi bila taka snov? Bi bila jedra atomov eno poleg drugega? Ker stisljivost je zmožnost krajšnja razdalj med molekulami (atomi). Vendar se bi takrat začelo zlivanje jeder (kot na soncu). Mislite, da obstaja snov, ki absolutno ni stisljiva?
To je pa že področje kvantne mehanike...  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 23.94
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
MarkoM je napisal/a: |
Krampus je napisal/a: |
Ne bo se spremenil tlak v posodi, bodo se pa spremenile napetosti v plašču posode.
Premisli
Če je zadeva zanimiva, je boljše odrezati v drugo temo, ker je tukaj off topic |
Se strinjam, da bi lahko dali vnovo temo. Voda JE stisljiva, zagotovo. Vendar so potrebne velike sile.
Jaz trdim, če voda ne bi bila stisljiva, potem na dnu oceana ne bi bil višji tlak in večja viskoznost vode.
Npr. ena hitro najdena poljudna razlaga:
http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae15.cfm
Ker zgoraj opisana osnovnošolska fizika mi je jasna. Pa tam tudi ne izveš, da je voda stisljiva, ker izkustveno vemo, da ni, ker ne premoremo v praksi zagotoviti takšnih sil za vidno stisljivost vode. |
Višji tlak je samo posledica gravitacije.
Citiram: |
Točno to sem hotel slišati. Iz tega sem začel razvijati misel, kaj bi se zgodilo, če neka snov ne bi bila stisljiva, bi lahko v njej povečal tlak? Kakšna bi bila taka snov? Bi bila jedra atomov eno poleg drugega? Ker stisljivost je zmožnost krajšnja razdalj med molekulami (atomi). Vendar se bi takrat začelo zlivanje jeder (kot na soncu). Mislite, da obstaja snov, ki absolutno ni stisljiva?
To je pa že področje kvantne mehanike... Very Happy |
You wish.
Tlak bi s stiskanjem povečal, dokler ti nebi odpihnilo stranico piskra. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MarkoM Član

Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 12.34 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Seveda je višji tlak na dnu posledica gravitacije in vse količine vode nad dnom. Viskoznost je tudi večja. Tukaj je napisan modulus stisljivosti vode. Torej voda je stisljiva.
Muči me pa še vedno vprašanje ali obstaja snov, ki absolutno ni stisljiva? In ali se lahko v takšni snovi spremeni tlak?
p.s. Ne vem o kakem piskru govoriš? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lucca brassi Član


Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 4223 Aktiv.: 17.78 Kraj: KOČEVJE
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Krampus Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07 Prispevkov: 1853 Aktiv.: 9.05
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da si pri diamantu zelo blizu, če si pogledaš njegovo molekularno strukturo
Je res, da so vse snovi stisljive (zaenkrat), ampak je to v drugih sferah, ki z vsakdanjo rabo nimajo ravno veliko veze.
Tudi pri 1000 barih tlaka (10.000 m globoko), še vedno ne prideš do markantnih rezultatov (voda še vedno ni gosta kot med). _________________ Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16 Prispevkov: 16777190 Aktiv.: 70650.86
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Krampus Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07 Prispevkov: 1853 Aktiv.: 9.05
|
Objavljeno: Sre Jul 07, 2010 8:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če bodo do diamatov, ta pravih, prišli bo že dobro, se bodo vsaj odplačali  _________________ Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 6 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|