www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Tlak v posodi
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.56
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 12:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Branez: Prebral, in se strinjam. Odgovarjal sem Markotu.
Citiram:
vzamimo jekleno zaprto posodo namesto molekule vode. Predpostavljamo, da posoda ni stisljiva oz. vsaj ne pri majhnih tlakih. Postavimo jo v prostor z drugačnim tlakom. Se bo spremenil tlak v posodi?

Tlak v posodi se ne bo spremenil.
Citiram:
Hočem vprašati, se lahko spremeni tlak v nekem materialu, če ga ni moč deformirati (stisniti)?

Malo drugače je primerjati zaprto jekleno posodo in molekulo vode. Tlak v vodi je samo pritisk molekul vode na neko površino in ne tlak "znotraj" molekule, kot bi bilo v primeru jeklene posode.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.34
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 1:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Krampus je napisal/a:
Ne bo se spremenil tlak v posodi, bodo se pa spremenile napetosti v plašču posode.

Premisli Think

Če je zadeva zanimiva, je boljše odrezati v drugo temo, ker je tukaj off topic


Se strinjam, da bi lahko dali vnovo temo. Voda JE stisljiva, zagotovo. Vendar so potrebne velike sile.
Jaz trdim, če voda ne bi bila stisljiva, potem na dnu oceana ne bi bil višji tlak in večja viskoznost vode.
Npr. ena hitro najdena poljudna razlaga:
http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae15.cfm

Ker zgoraj opisana osnovnošolska fizika mi je jasna. Pa tam tudi ne izveš, da je voda stisljiva, ker izkustveno vemo, da ni, ker ne premoremo v praksi zagotoviti takšnih sil za vidno stisljivost vode.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 19.97

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 1:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Voda je, tako kot vse snovi, stisljiva.
Le da je stisljivost v praksi praktično zanemarljiva.

V dotičnem testu je uporaba vode zaželjena iz dveh razlogov, varnost in sledovi puščanja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.34
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 1:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Točno to sem hotel slišati. Iz tega sem začel razvijati misel, kaj bi se zgodilo, če neka snov ne bi bila stisljiva, bi lahko v njej povečal tlak? Kakšna bi bila taka snov? Bi bila jedra atomov eno poleg drugega? Ker stisljivost je zmožnost krajšnja razdalj med molekulami (atomi). Vendar se bi takrat začelo zlivanje jeder (kot na soncu). Mislite, da obstaja snov, ki absolutno ni stisljiva?
To je pa že področje kvantne mehanike... Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.94

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MarkoM je napisal/a:
Krampus je napisal/a:
Ne bo se spremenil tlak v posodi, bodo se pa spremenile napetosti v plašču posode.

Premisli Think

Če je zadeva zanimiva, je boljše odrezati v drugo temo, ker je tukaj off topic


Se strinjam, da bi lahko dali vnovo temo. Voda JE stisljiva, zagotovo. Vendar so potrebne velike sile.
Jaz trdim, če voda ne bi bila stisljiva, potem na dnu oceana ne bi bil višji tlak in večja viskoznost vode.
Npr. ena hitro najdena poljudna razlaga:
http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae15.cfm

Ker zgoraj opisana osnovnošolska fizika mi je jasna. Pa tam tudi ne izveš, da je voda stisljiva, ker izkustveno vemo, da ni, ker ne premoremo v praksi zagotoviti takšnih sil za vidno stisljivost vode.


Višji tlak je samo posledica gravitacije.

Citiram:
Točno to sem hotel slišati. Iz tega sem začel razvijati misel, kaj bi se zgodilo, če neka snov ne bi bila stisljiva, bi lahko v njej povečal tlak? Kakšna bi bila taka snov? Bi bila jedra atomov eno poleg drugega? Ker stisljivost je zmožnost krajšnja razdalj med molekulami (atomi). Vendar se bi takrat začelo zlivanje jeder (kot na soncu). Mislite, da obstaja snov, ki absolutno ni stisljiva?
To je pa že področje kvantne mehanike... Very Happy

You wish.

Tlak bi s stiskanjem povečal, dokler ti nebi odpihnilo stranico piskra.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.34
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda je višji tlak na dnu posledica gravitacije in vse količine vode nad dnom. Viskoznost je tudi večja. Tukaj je napisan modulus stisljivosti vode. Torej voda je stisljiva.
Muči me pa še vedno vprašanje ali obstaja snov, ki absolutno ni stisljiva? In ali se lahko v takšni snovi spremeni tlak?

p.s. Ne vem o kakem piskru govoriš?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.78
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydroforming

lahko gledate tudi pod Arkapovič Dancing

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1853
Aktiv.: 9.05

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da si pri diamantu zelo blizu, če si pogledaš njegovo molekularno strukturo

Je res, da so vse snovi stisljive (zaenkrat), ampak je to v drugih sferah, ki z vsakdanjo rabo nimajo ravno veliko veze.

Tudi pri 1000 barih tlaka (10.000 m globoko), še vedno ne prideš do markantnih rezultatov (voda še vedno ni gosta kot med).

_________________
Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70650.74

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 2:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1853
Aktiv.: 9.05

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 07, 2010 8:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bodo do diamatov, ta pravih, prišli bo že dobro, se bodo vsaj odplačali Wink
_________________
Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 6 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group