www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

tv+ kot linijski ojačevalnik

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 774
Aktiv.: 3.26
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 26, 2011 10:28 pm    Naslov sporočila:  tv+ kot linijski ojačevalnik Odgovori s citatom

lp
doma se mi je nabralo elrad oz inglarjevih tv plus ojačevalnikov in zanima me ali jih lahko spremenim v širokopasovne linijske ojačevalnike če enostavno odstranim tuljave ki so za uglaševanje .
Ali se je že kdo igral s tem

B



260120111816.jpg
 Opis:
dvostopenjski kanalni ojačevalnik tvplus
 Velikost datoteke:  904.43 KB
 Pogledana:  15 krat

260120111816.jpg



260120111818.jpg
 Opis:
širokopasovni linijski ojačevalnik z tremi izhodi
 Velikost datoteke:  802.04 KB
 Pogledana:  13 krat

260120111818.jpg



260120111819.jpg
 Opis:
elrad enostopenjski uhf tvplus
 Velikost datoteke:  808.9 KB
 Pogledana:  12 krat

260120111819.jpg



260120111820.jpg
 Opis:
novi inglar AKO UHF
 Velikost datoteke:  864.89 KB
 Pogledana:  9 krat

260120111820.jpg



260120111823.jpg
 Opis:
iskrina kretnica KF-4-F 2 x uhf ki stane 12€ :) to pa je izdelek z veliko dodano vrednostjo
 Velikost datoteke:  688.88 KB
 Pogledana:  26 krat

260120111823.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 27, 2011 7:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne. Tuljav za uglaševanje ni. Imajo jih le ojačevalci za I, II in III frekvenčni pas. Ojačevalci za IV in V pas oz UHF imajo filtre narejene z linijo (ravna palčka iz ene strani do trimerja) in trimerjem.
Lahko uporabiš le ohišje s priključki.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ferdo
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:10
Prispevkov: 355
Aktiv.: 1.49
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 27, 2011 12:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Ojačevalci za IV in V pas oz UHF imajo filtre narejene z linijo (ravna palčka iz ene strani do trimerja) in trimerjem.
Lahko uporabiš le ohišje s priključki.


Kaj pa če odklopiš te palčke s trimerji? Te kombinacije predstavljajo stik za določene frekvence, oziroma so meje frekvenčnega sita, če prav razumem?? Če odstranim ta sita, ne bi ojačevalna stopnja delovala kot širokopasovni ojačevalec??
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 27, 2011 12:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Celotna zadeva je narejena kot pasovni ojačevalnik. Vodi in kondenzatorji predstavljajo pravzaprav nihajne kroge.
Pri tem je potrebno vedeti cel kup stvari.

Vsak vod, torej vsaka žička, ki se v vezju pojavi že deluje kot tuljava.
Vsak tak vod skupaj z ohišjem deluje kot kondenzator.

Zaradi fizikalnih lastnosti take škatle se je tovrstnim pojavom nemogoče izogniti. Lahko pa jih z nekaj znanja koristno uporabimo. Primer so ojačevalniki na zgornjih fotografijah.

Zgoraj opisana pojava se sicer pojavljata tudi v linearnih ojačevalnikih, a sta z drugačno fizično konstrukcijo lažje obvladljiva. V mislih imam prenosne vode z karakteristično impedanco, kjer so zaradi točnosti oblike tako tuljave, kot kondenzatorji točno definirani. Primer je trakasti vod na nekem laminatu z karakteristično impedanco. Pri tem njegova dolžina predstavlja niz tuljavic, njegova širina pa niz kondenzatorjev proti podlagi. Kapacitivnost kondenzatorjev je spet odvisna od lastnosti materiala(Epsilon r). Tako pridemo do tega, da je v odvisnosti od materiala na katerem je tak mikrotrakasti vod in od širine tega voda odvisna njegova karakteristična upornost. Pri poznanem materialu je torej načrtovanje prenosnih vodov, ki imajo željen frekvenčni odziv bistveno bolj obvladljivo, kot plezanje v škatli, kjer se razdalje z vsakim mm dolžine spreminjajo.

Problema "kako narediti linearni širokopasovni ojačevalnik" se torej napačno lotevate.
Predlagam izvedbo s sodobnimi elementi (HEMT) na mikrotakastem vezju. Če se gre za frekvence nad nekaj Ghz uporabo teflonskega laminata. V nasprotnem bo FR4 dovolj dober.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 27, 2011 1:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stari kanalni ojačevalci so uporabni tudi za DVB-T, ki pri nas obratuje v SFN načinu. Potrebna je le preglasitev na pravi kanal, frekvenco. Kanalni ojačevalec za DVB-T je manj zahteven, kot za PAL/G sistem, zahteva enako pasovno širino ampak skupinska zakasnitev v kanalu je lahko do 400ns.

@Darko, tiste palčke so linije malo krajše od 1/4 lambda, ki jih s trimerjem "podaljšuješ" in dobiš vsporedni nihajni krog uglašen na potrebno frekvenco. Dva taka kroga tvorita sklopljena nihajna kroga, ki zagotavljata potrebno pasovno širino ojačevalca.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 774
Aktiv.: 3.26
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 27, 2011 4:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš kakšen primer takega ojačevalnika Darko ?
" s sodobnimi elementi (HEMT) na mikrotakastem vezju"

B
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 27, 2011 10:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

pirpy je napisal/a:
Imaš kakšen primer takega ojačevalnika Darko ?
" s sodobnimi elementi (HEMT) na mikrotakastem vezju"

Imam. Ne samo primer, tudi primerek lastne izdelave.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 774
Aktiv.: 3.26
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 28, 2011 12:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
pirpy je napisal/a:
Imaš kakšen primer takega ojačevalnika Darko ?
" s sodobnimi elementi (HEMT) na mikrotakastem vezju"

Imam. Ne samo primer, tudi primerek lastne izdelave.


Lp Ali si tudi kje objavil ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 28, 2011 12:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ah joj.. nisem. ma vsake stvari, ki jo naredim pa tudi ne morem objavit. Pa saj to ni kaj posebnega.
Predstavljaj si 50 ohmsko linijo - torej pista ustrezne širine, glede na vrsto in debelino laminata. To pisto potem prerežeš in vanjo vstaviš nekaj elementov. najprej sklopni kondenzator, nato HEMT, in potem spet sklopni kondenzator. Napajanje HEMT-a narediš lahko z žično tuljavico ali pa tuljavo preprosto natisneš na TIV. Na vhod HEMT-a je potrebno prav tako pripeljati napetost, da zagotoviš ustrezno delovno točko. To narediš lahko preko tuljavice ali upora.

Pol ure dela torej.. Če te prav muči si pa dobrodošel na ogled in razlago.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 774
Aktiv.: 3.26
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 30, 2011 9:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lp
ali bi lahko namesto "piste" na tiskanini uporabil tanek 50 ohm koaksialni kabel ki bi ga pripeljal čisto do nogice tranzistorja in od njega naprej, da bi vse skupaj lahko bilo v tej škatli?
Sem odstranil tuljave iz zgornjega enostopenjskega tv+-a in dodal kondenzator na izhod pa imam ojačanje za kakšne 3 % (na dvb-t ju) tako da ni rezultata.


Borut
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 30, 2011 11:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Teoretično lahko. V praksi se pa pojavi precej izgub na prehodu kabla. To pa zato, ker je precej težko kabel pravilno prispajkat. Prispajkan bi namreč moral biti na ohišje in to v celi dolžini. To pa težko prenese celo dober teflonski kabel.
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 774
Aktiv.: 3.26
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 04, 2011 9:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lp
Ali mi lahko kdo slika notranjost elrad širokopasovnega ojačevalnika ,zadnič sem namreč pri enemu videl tv+ ki je imel namesto kanala napisano 21-37 pa bi rad videl notranji del.
B
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 781
Aktiv.: 3.29
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 05, 2011 9:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slike ti ne morem napraviti, ker nimam nobenega pri roki. So pa pri prvih širokopasovnih ojačevalnikih uporabljali tranzistorje tipa BFR90, 91 92. Kasneje se je prešlo na hibridne ojačevalnike tipa OM360, 361 ( link ) in še par modelov. Sedaj sem našel pri ojačevalniku za digitalni (HI) sprejem celo ERA6 ojačevalnik.
Sam ojačevalnik ni nič posebnega, v bistvu se držiš podatkov proizvajalca, je pa vseeno dobro dodati kakšno visoko in nisko sito, da ne ojačuje kar vse v prek.
Zanimiva varijanta je recimo TOLE, če prav sicer sam podpiram samogradnje ampak, z poštnino na dom me je stal manj kot 6 €, v vezju je uporabljen MMIC UPC2709, izgled je pa v slikah.



AMP1.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  29.46 KB
 Pogledana:  1 krat

AMP1.JPG



AMP2.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  43.41 KB
 Pogledana:  5 krat

AMP2.JPG



AMP3.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  49.91 KB
 Pogledana:  14 krat

AMP3.JPG



_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
kobranka
Član
Član



Pridružen-a: Sob 24 Jul 2010 19:37
Prispevkov: 3403
Aktiv.: 18.70
Kraj: nekje v zgornjem posočju

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 11, 2014 11:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo!

Zanima me, če Iskra sistemi še uglašujejo nekdanje kanalne ojačevalce od Gorenje Elrad TV plus serija TPO?

Kot sem nekje prebral vsebujejo precej podobno črevesje SISTEM KOMBI, ki jih je delala Iskra TELA. Vrhniška Iskra TELA že nekaj časa ni in če so informacije prave so jo priključili tej Ljubljanski. Ne vem zakaj ampak Inglar se je tudi preselil k ELTI.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group