 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
S56NC Član


Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26 Prispevkov: 280 Aktiv.: 1.60 Kraj: Strmca-Postojna
|
Objavljeno: Ned Mar 27, 2011 8:24 pm Naslov sporočila: Motor kot generator |
|
|
Lep pozdrav
Že nekaj dni prebiram strani na internetu in nikjer ne najdem informacij, če bi lahko navaden asinhronski motor, ki je bil prej uporabljen kot pogon za stroj, uporabil kot generator. Sem že prebiral teme na našem forumu in na Elektronu ter celo na Slotechu, pa nekateri trdijo da ja nekateri da ne!? Na VAS se obračam v upanju na zanesliv odgovor saj ne bi rad zapravljal denarja za brez veze.
Lp, Matej  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
skat Član


Pridružen-a: Čet 05 Mar 2009 12:10 Prispevkov: 402 Aktiv.: 2.03 Kraj: Ribnica
|
Objavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:30 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da se da vsak asinhronski motor uprabiti v generatorskem režimu. Če mu priključenemu na napetost povečaš obrate preko njegovih nazivnih, bo dajal energijo nazaj v omrežje. Kolikor hitreje se bo vrtel, toliko več energije bo dajal.
Mislim da bo potem bolj problem regulacije točnih obratov da bo dajal toliko moči kolikor je dimenzioniran _________________ ne sekiraj se, če kaj crkne, vsaka šola nekaj stane! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.23 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Čisto vsak asinhroni stroj lahko dela v motorskem ali v generatorskem režimu.
Prepiši še podatke s tablice, in povej ali bi ga rad poganjal kot smostojen generator, ali vzporedno togi mreži.
lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
S56NC Član


Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26 Prispevkov: 280 Aktiv.: 1.60 Kraj: Strmca-Postojna
|
Objavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ga še nimam. Ravno zato prvo sprašujem na forumu.
Drugače pa ja. Rad bi ga poganjal kot samostojen generator. Glede obratov si še ne belim glave ker bo motor tolikokrat močnejši in bo stalno deloval v prostem teku, fine obrate pa bo regulirala avtomatika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
tiger Član

Pridružen-a: Čet 05 Feb 2004 0:22 Prispevkov: 1161 Aktiv.: 4.90
|
Objavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hi
Večina malih hidro elektrarn uporablja za generator asinhroni elektro motor. Enostavno je krmiljenje in sinhronizacija.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
S56NC Član


Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26 Prispevkov: 280 Aktiv.: 1.60 Kraj: Strmca-Postojna
|
Objavljeno: Ned Mar 27, 2011 9:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Aha. Ja sem bral, da naj bi delali HE na asinhronce. Moj ne bo ravno hidro elektrarna bo pa gnan z 1.6 ˝vodikovim motorjem˝ (pogonski medij bo H2).
P.S: A potem lahko samo direkt na motor vežem breme?? Namreč motor bi imel 10-12kW, trofazen. Rabil pa bi samo eno fazo!? Kako ga vežem v tem primeru??? Ali ni potrebnih nobenih kondenzatorjev. Ker sem poslušal na YT, da kondenzatorja ne smeš vezati na elektromotor dokler ni obremenjen ker ga lahko prekuriš.? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
maty Član


Pridružen-a: Pon 11 Jan 2010 0:57 Prispevkov: 124 Aktiv.: 0.66 Kraj: Svečina
|
Objavljeno: Ned Mar 27, 2011 10:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
A nebi raje za takšen namen uporabil sinhronca? Lažje je reguliranje izhodne napetosti. Dobiš tam nekje 30KW za ca 1000€. Poskrbet moraš samo da bodo obrati konstantni, ker je pač frekvenca linearno odvisna od obratov. Drugače pa lahko uporabiš vsak električni stroj, kot generator, motor ali el. zavoro. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 15.99
|
Objavljeno: Pon Mar 28, 2011 6:17 am Naslov sporočila: |
|
|
A pa se ti ne zdi, da bo vodik neprimerno dražji kot pridobljena elektrika.
Če že vodik običajno pridobivajo z elektrolizo, ti bi ga pa nazaj v elektriko predelal. Dvojne izgube. Kajti zdi se mi, da bi ti to postavil za trajno obratovanje, ne kot zasilni agregat.
Asinhronca dajejo na male HE zato, ker je po začetni investiciji pogonska energija praktično zastonj. Če bi jo moral plačevati (tako kot npr. pri TE ali JE), je izplen računice povsem drugačen. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
S56NC Član


Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26 Prispevkov: 280 Aktiv.: 1.60 Kraj: Strmca-Postojna
|
Objavljeno: Pon Mar 28, 2011 7:32 am Naslov sporočila: |
|
|
lojzek je napisal/a: |
A pa se ti ne zdi, da bo vodik neprimerno dražji kot pridobljena elektrika. |
Vbistvu ne.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
maty Član


Pridružen-a: Pon 11 Jan 2010 0:57 Prispevkov: 124 Aktiv.: 0.66 Kraj: Svečina
|
Objavljeno: Pon Mar 28, 2011 11:36 am Naslov sporočila: |
|
|
A imaš namen ga pridobivati iz lesa oz lesni plin?  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 15.99
|
Objavljeno: Pon Mar 28, 2011 1:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Dvomim
Ker če gledaš, iz česa je lesni plin ( tukaj) , je vodik samo ena frakcija. Kako bi ga ločil od ostalega? Kar je prav tako vnetljivo, ampak vse skupaj je zelo umazano in ne napoveduje neke trajnosti obratovanja motorja.
Najverjetneje ga bo dobil kemijsko, kar pa zopet stane. In ima omejeno količino kemikalij. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.22 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Pon Mar 28, 2011 1:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Saj vodik tudi ni neka super stvar za Otto motorje. Čist je sicer za odtenek manjša svinjarija kot lesni plin, vendar ima oktansko število na ravni petroleja (zahteva motor z zelo nizko kompresijo, da ne klenka). Torej z visoko navitim avtomobilskim motorjem ne bo v redu (poleg tega tak motor brez velikih predelav ni za trajno obratovanje). Rabiš motor, ki lahko obratuje na petrolej.
Poleg tega je vodik zelo reaktiven plin in posledično rad kvari mazalna olja in povzroča korozijo v motorju.
Za krono vsega pa ima vodik še mizerno energetsko gostoto, torej poraba vodika bo enormna.
Torej, če nimaš zaloge robustnih Otto motorjev in vodika v neomejeni količinah, iz te moke ne bo kruha.
Glede asinhronskih generatorjev, je kar precej napisano na tem forumu, uporabi iskanje. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.01
|
Objavljeno: Pon Mar 28, 2011 3:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
S5- _ _ _ _ je napisal/a: |
lojzek je napisal/a: |
A pa se ti ne zdi, da bo vodik neprimerno dražji kot pridobljena elektrika. |
Vbistvu ne.  |
S5- . . . .
Dobrodošel na forumu.
Najprej si umij glavo z L'Oreal-om, da se boš bolj cenil.
Lahko prosiš katerega od moderatorjev, da ti spremenijo nick.
Z obstoječim je namreč bolj težko resno komunicirati.
Glede vodika ...
Ni problem, če si v zmoti, vsak je imel kdaj odbito idejo, ki se ni izšla.
Če pa že imaš na zalogi dovolj vodika, uporabi vsaj gorivne celice, ki dajejo ven električno energijo brez vmesne pretvorbe v toplotno in mehansko energijo (z vsemi izgubami vred). Izkoristek je neprimerno večji, temu je primerna manjša poraba ali možnost uporabe večje celice, bencinski motor pa prodaj in daj v proračun za gorivno celico.
Popravek: GoriLno sem zamenjal z goriVno. _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazadnje urejal/a igo Pon Mar 28, 2011 6:16 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
S56NC Član


Pridružen-a: Pon 31 Jan 2011 17:26 Prispevkov: 280 Aktiv.: 1.60 Kraj: Strmca-Postojna
|
Objavljeno: Pon Mar 28, 2011 5:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
Igo: Glede nicka... ne vem v čem je ¨štos¨. Saj je samo nick. Vendar, če pa vas moti ga lahko dam tudi spremeniti.
Glede gorilnih celic pa so takšni stroški za material, da bi lahko naredil zadosti veliko elektrolizno celico, da mi napaja nekaj teh motorjev + še elektriko bi plačal.
Tak način pogona raziskujem že malce preveč časa in ne mislim kar tako popustiti .
Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.22 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Pon Mar 28, 2011 6:09 pm Naslov sporočila: |
|
|
S5-norc je napisal/a: |
Glede gorilnih celic pa so takšni stroški za material, da bi lahko naredil zadosti veliko elektrolizno celico, da mi napaja nekaj teh motorjev + še elektriko bi plačal. |
Čakaj...
Ti bi vodik kuhal z elektrolizo in potem s tako pridobljenim vodikom gnal Otto motor, ki bi vrtel generator, da bi od sebe dal el. tok ?
Si pozabil na 2. zakon Termodinamike ?
Izkoristek teh pretvorb bo, čez palec ocenjeno, v najboljšem nekje okoli 10%.
Še najbolj cheap agregat ima višji izkoristek. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 494 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|