www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Kontrola centralne kurjave
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
start
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59
Prispevkov: 2392
Aktiv.: 11.71
Kraj: Eindhoven, Nizozemska

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 4:14 pm    Naslov sporočila:  Kontrola centralne kurjave Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Zaradi nekaterih tezav, ki so se pojavile v letosnji zimi v kurilnici, sem se odlocil izdelati vezje, ki bo urejalo oz. vsaj preprecevalo napake.

Imamo pec na drva, katera ima na sebi regulator temperature, ce pec preseze nastavljeno temperaturo, se loputa za zrak zapre in s tem zmanjsa, zadusi ogenj in zmanjsa moc peci.

Vendar nimamo avtomatike, ki bi skrbela za vklop 3 pump, ki potiskajo toplo vodo po radjatorjih po 3 delih hise in ene pumpe, ki potiska toplo vodo v velik bojler. Kar pomeni, da cez noc, ceprav se ogenj ugasne in pec ohladi crpalke se vedno potiskajo vodo. Kar je izguba in dodatna poraba el. energije.

Zato sem zrisal spodnje vezje, ki ima Atmego 8 kot glavni cip.
Ima dva temp. senzorja LM35 v TO220 ohisju. Eden meri temp. cevi ki je povezana s tremi pumpami in en ki meri temp. cevi pri bojlerju.
Poleg je se LCD na katerem bo pisala izmerjena temp.na obeh senzorjih.

Sedaj pa bo to delovalo tako:
V dnevni sobi imamo termostar, katerega recimo nastavimo na 20°C, ce je temperatura nizja, termostat posilja v kurilnico signal omrezne napetosti, ce pa temperatura preseze nastavljeno (20°C) pa termosta ne posilja v kurilnico nicesar oz. logicno "0".
Prvi pogoj je torej jasen, ce zelimo da bodo pumpe poganjale vodo, mora biti temp. sobe nizja od zeljene.
Sedaj pride v igro prvi temp. senzor LM35, kateri meri temperaturo cevi (vode) ki bo krozila po hisi, ce je ta temp. nizja od 40°C, se bodo te 3 pumpe ustavile. V tem primeru je pumpa od bojlerja ves cas izklopljena. Ce pa temp. vode naraste nad 80°C, se bo vklopila se pumpa za bojler.
Ker ce je temp. vode pod 80°C je v stanovanju hladno in se ne more sagreti na 20°C, zato v tem primeru ne bo grela bojlerja.
V programu bi naredil histerezo vklopa in izkopa pump, torej pumpe, ki potiskajo vodo po prostorih ne bodo delale ce pade temp. vode pod 40°C, tukaj ne bo potrebna histereza, saj bo to le za izklop in bo pocasen proces. Histerezo bi naredil pri pumpi za bojler, katera se vklopu pri 80+°C in tudi izkopi ce temp. vode pade pod 80°C. Ker se bo temp. vode v normalnih pogojih gibala okoli te vrednosti, bi dal histerezo recimo za +-3°C. Vklop nad 83°C, izkop pa pod 77°C.

To bi bila tudi vsa logika vezja.
Ker termostat posilja omrezno napetost, te ne morem kar tako pripeljat na Mego8. Zato sem vzel opto sklopnik, katerega sem zvezal po spodnji shemi. Vendar ne vem katerega izbrati, na trgu jih je malo morje. Izhod opto sklopnika je vezan na port Mega8 kontrolerja. Sklepam da opto sklopnik ni treba biti mocan.

V shemi sem narisal le en rele, vendar pridejo 4, za vsako pumpo eden. Pumpe so 150W, jaz sem pa vzel releje 12V/ 10A 250V in sklepam da nebi smelo priti do tezav. Rele se bo vklopil preko darlington tranzistorja, narisal sem enega, dejansko bi prisel cip ki ima vec darlingtonov v sebi.

Na LCDju 2*16 bi pisala temp vode na pumpah in temp vode v bojlerju.
Dodal bi se 4 tlivke (tiste lucke, ki se privije na ohisje) za 4 pumpe, da bi vedel ce pumpe delujejo (vezane zaporedno s pumpami).

To bi bilo tudi vse.

Zanima me ali sem kje kaj spregledal ali kje kaj ne bo delovalo?
Spodaj je pripeta shema, nisem narisal ISP konektorja, ter reset upora...

Hvala za vsakrksno pomoc!



Atmega8.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  348.85 KB
 Pogledana:  62 krat

Atmega8.jpg



_________________
Lep pozdrav!

Aljaž T.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 4:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moje izkušnje so takšne, da so mi releji vedno sesuli delovanje LCD-ja in procesorske plošče. Končna varianta mojega enakega projekta ima za krmiljenje črpalk triake. Dela že 2 leti brezhibno.
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
GJ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51
Prispevkov: 946
Aktiv.: 4.17
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 4:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Takole na hitro: Cool
1)LM35DT povsem nedelujoče priklopljen! (Temperarurni vhodi ne delajo verjetno ti manjka povezava na GND, pa 10mV na oC je verjetno malo malo za tvoj ADC)
2)R4 bi moral biti vezan na GND in 4. pin opto sklopnika, sedaj je brez funkcije, izhod 4 optosklopnika pa pripelji direktno na MCPU pin.
3)Kakšen kondenzator 100n za blokado več bi bil dobrodošel.
4)Vzporedno C1 daj še elektrolit vsaj 100uF.
5)Vzporedno C3 daj še 100nF kondenzator.

LP GJ
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
start
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59
Prispevkov: 2392
Aktiv.: 11.71
Kraj: Eindhoven, Nizozemska

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 5:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala fanta!
Kar se tice napajalnega dela mi je vse jasno in sem narisal pomankljivo zgolj da nakazem kako bo. Detajle bom dodal, ko bom siguren da bo ostali del vezja deloval povsem OK.

Triake namesto relejev. Ne razumem zakaj bi prislo do motenj, si morda imel visjo frekvenco preklopov?
Poleg tega, so triaki boljsi se zaradi mehanske vzdrzljivosti.
Bom jih zamenjal.

Glede LMja, vezal sem ga po data sheetu -> http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm35.pdf
Poglej stran 2.
Pri 150°C je na izhodu 1.5V
Pri 25°C pa 250mV
Pri -55°C pa -550°C.

Sklepam, da bi tole moralo zadostovati. Ce ne bom dodal se en OP ojacevalnih z majhnim ojacanjem.

Kolikna je lahko max. napetost na ADC vhodih Mega8?

_________________
Lep pozdrav!

Aljaž T.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 5:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nič posebnega. 3 črpalke. Sem motnje poizkušal blokirati na več načinov brez večjih uspehov. Ob vklopu mi je sesulo displej in procesor. Triake vklapljam ob prehodu skozi ničlo, pa ni motenj. Sam za tipanje uporabljam DS1820.
Nekaj več detajlov lahko pogledaš tule: http://highlag.site40.net/projekt8.htm
Je pa še verzija s releji. Za uporabo triakov sem naredil eno dodatno ploščico, ki sem jo prispajkal namesto relejev.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.64
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 5:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Termostat načeloma pošilja 230V, vendar ima v sebi sigurno rele, katerega kontakti brez zunanjih povezav niso vezni nikamor. Z manj kot 80°C se, da brez težav segreti hišo.

Sicer, je seveda izdelava elektronike poučna reč, ampak jaz bi stvar, če te temperature kot podatek ne zanimajo rešil s kapilarnimi termostati in si tako verjetno prihranil kar nekaj preglavic in po možnosti tudi denarja. Stvar bi bila trotel ziher in bi
glede na izkušnje delovala ne glede na vse.

Upam, da nisi pozabil na varnostni termostat, ki v primeru previsoke temperature vode vklopi črpalke za ogrevanje ne glede na vse ostale termostate.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
start
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59
Prispevkov: 2392
Aktiv.: 11.71
Kraj: Eindhoven, Nizozemska

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 6:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ampak imam termostat v Dnevni sobi (digitalen), v kurilnico je tako speljan njegov kabel. Ce dam kapilarne termostate v kurilnico, potem termostat v dnevni nima nobene funkcije. Oziroma spet bi moral imeti komandno plosco, katera bi delovala po logiki iz mojega prvega posta.

Kar se tice cene nisem prihranil nicesar. En kapilarni termostat stane vec, kot moram se materiala dokupiti da izdelam po shemi, ki sem jo dal v prvem postu.

Kar se tice varovanja, ki si ga omenil, je zelo koristna informacija, hvala!
To je stvar programa in se ga dopolni se s tem ukazom.

_________________
Lep pozdrav!

Aljaž T.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.64
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 6:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ima, ima zaporedno ju vežeš.

Saj varovanje je načeloma že varnostni ventil, samo bolje je imeti prevroče stanovanje kot pa poplavo v kurilnici.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
start
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59
Prispevkov: 2392
Aktiv.: 11.71
Kraj: Eindhoven, Nizozemska

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 6:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prav imas! Smile

Pa se dobi kapilarne termostate, ki ima kapilaro v objemke ali cesa podobnega, da namestim na cev?

_________________
Lep pozdrav!

Aljaž T.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 6:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

>Kar pomeni, da cez noc, ceprav se ogenj ugasne in pec ohladi crpalke se vedno potiskajo vodo. Kar je izguba in dodatna poraba el. energije.

Črpalke ti grejejo prostor, ni nobene izgube

+ Če imaš kaki mrzel prostor to preprečuje da bi ti radiator zamrznil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.64
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 6:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Peč ima sigruno namensko oprtino za kapilarne termostate. Da se notri brez vzmeti namestiti približno 3 kapilare.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
start
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59
Prispevkov: 2392
Aktiv.: 11.71
Kraj: Eindhoven, Nizozemska

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 7:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se opravicujem, sem narobe razumel oceta.
Delovna temperatura vode je med 60 in 65°C. Zacasno bomo zadevo resili s kapilarnim termostatom.

Zacel pa bom izdelovati kontrolno vezje, kot sem si ga zarisal.

Imelo bo moznost nadgradnje, saj bomo nekoc priklopli se pec na kurilno olje (to je bila prvotna pec, ki smo jo zamenjali s pecjo na drva).

Na shemi sem opazil se nekaj napak.
Preden zacnem risati TIV vas bom prosil, da mi se enkrat preverite ali je zadeva OK.

Do takrat, pa najlepsa hvala za dosedanjo pomoc!

_________________
Lep pozdrav!

Aljaž T.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
GJ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51
Prispevkov: 946
Aktiv.: 4.17
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 7:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

start je napisal/a:
Glede LMja, vezal sem ga po data sheetu -> http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm35.pdf
Poglej stran 2.
Pri 150°C je na izhodu 1.5V
Pri 25°C pa 250mV
Pri -55°C pa -550°C.

Ne ti meni... Brick wall
1)Glej, na shemi imaš vezan upor na -Vs, ti pa si ga vezal kam? Pa gnd tudi nisi povezal.
2)Tvoj ADC je 10 biten. 5V/1024 = 4.9mV. Sprememba enega kelvina na tipalu je enaka spremembi 10mV na izhodu senzorja. Iz česar sledi, da imaš 2 bita na kelvin, kar je zelo malo.

LP GJ
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 9:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Zato sem zrisal spodnje vezje,
- po mojih izkušnjah pri vzdrževanju daljinskega ogrevanja je najbolje uporabljati stvari, ki se jih da kupiti v bolje založeni ali specializirani trgovini za vodovod in ogrevanje.
Če se gre za kakšno bolj zahtevno regulacijo, pa nekaj, kar ima standardne vhode/izhode in je zamenljivo z napravo, ki je prosto dobavljiva na trgu.
Bolj eksotične ali po naročilu narejene zadeve - saj dela dokler dela, a ko se kaj pokvari - ni več ljudi, ki bi "škatlo" znali popraviti, če pa so, pa se rezervni deli ne dobijo več, itd.
Kakorkoli - za vse "končne" naprave (gorilci, črpalke, ventili, ...) obvezno vgraditi stikala "ročno - 0 - avtomatsko".
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor_k
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.27
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 11, 2012 9:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem zakaj se ukvarjaš s temi analognimi senzorji? Nabavi to:

http://www.ebay.com/itm/Waterproof-Digital-Thermal-Probe-Sensor-DS18B20-New-/270844526066?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f0f977df2

Točnost je ok, natančnost še boljša, pa nobenih problemov z motnjami, kalibracijo..., pa še v ohišju so.

Pa optocoupler pravilno veži, da ne boš to delal, ko bo ploščica že zjedkana.
Ne vem tudi, zakaj uporabljaš stabilizator za 12V? Releji ne rabijo stabilizirane napetosti, samo grel se bo po nepotrebnem, sploh če boš imel več relejev. Uporabi 8-9V trafo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group