 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
KRAPman Član

Pridružen-a: Sre 23 Nov 2005 14:35 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Sob Apr 28, 2012 1:46 pm Naslov sporočila: Motilni GSM signal na tiskanini |
|
|
Za nek projekt sem izdelal PCB z integriranim GSM modulom ter precej občutljivo OP-AMP ojačevalno logiko (TI TL971D ) za mikrofon (electret). Sedaj imam naslednji problem: ko je modem na PCB v stanju povezanosti v GSM omrežje, neprestano oddaja pulze v GSM spektru kar se mi pozna na MCU ADC vhodu, ki je speljan do mikrofonskega ojačevalnika in dalje do samega mikrofona. Povezava je sicer dokaj "kratka" in "pravilno oblikovana", da ne bi interferirana z 900/1800MHz, še vedno pa se mi (OP-AMP ojačanje imam nastavljeno na max.) v signalu pojavljajo GSM motnje: prikazano na priloženih slikah. Kot sem ugotovil ne prihaja do distorzij na PWR liniji (=Vcc in GND zelo "gladka"), tako da je krivec samo signalna linija.
Kako bi lahko zmanjšal ali vsaj omilil motilni signal? Poizkusil sem tudi zaviti PCB v ALU folijo (kuhinjska, 2 plasti) in "GSM šum" pripeljati izven folije (s postavitvijo GSM telefona v bližino 2cm od vezja) in se mi dogaja isto. Razen nekega (debelejšega) kovinskega ohišja, lahko kako drugače izločim ta šum (LC, RC filter bo vredu? Ali mogoče nek feritni dušilec?). Hvala za vsako pomoč!
Opis: |
Signal v časovni domeni, ko na njega NE vpliva bližinski izvor GSM signala |
|
Velikost datoteke: |
225.83 KB |
Pogledana: |
17 krat |

|
Opis: |
Signal v časovni domeni, ko na njega vpliva bližinski izvor GSM signala |
|
Velikost datoteke: |
235.45 KB |
Pogledana: |
20 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.69 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Sob Apr 28, 2012 6:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če vezje samo zaviješ v alu folijo, nisi naredil nič.
Narediti moraš tapravo kletko okrog in okrog. Faradayeva kletka mora biti ozemljena na maso.
Glede na to, da je oddajna antena blizu, ti ne dela problemov samo električno polje, ampak tudi magnetno polje - indukcija. Torej kletka mora biti iz materiala, na katerega se magnet prime.
Masa od analognega sistema mora biti spojena z GSM napajanjem čimbolj stran in samo v eni točki.
Za vse analogne linije uporabljaj diferencialne parice in ojačevalniki naj bodo tudi diferencialni.
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sob Apr 28, 2012 7:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
VF oddajni signal se ti demodulira na vseh vhodih v čipe, kjer so dolge vezi. Najprej odmakni GSM anteno za kakšen meter. Če ne bo pomagalo, bomo kakšno rekli o kletkah in elektromagnetnem valovanju.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
KRAPman Član

Pridružen-a: Sre 23 Nov 2005 14:35 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pon Apr 30, 2012 11:53 am Naslov sporočila: |
|
|
Hvala obema za odgovor.
@aly:
sem mislil, da bo samo metalna obloga že (dovolj) neprepustna za RF...imam kar pomanjkanje znanja o RF sevanju
Bom kot prvo poizkusil z diferenčnim ojačevalnikom (sedaj imam single-ended varijanto). Hvala!
@borber:
"dolgih" vezi imam malo, skupna razdalja je <5cm, tj. mikrofon->ojačevalec->ADC. Anteno žal ne morem premakniti za 1 meter, ker mi to ne dopušča dizajn same naprave.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pon Apr 30, 2012 12:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
5 cm vezi so dovolj dolge, da delujejo, kot antena. Na vsako vez natakni majhno feritno perlo tik pred pinom čipa in proti masi veži 100pF-1nF. Na tiskanini pa daj na vez SMD feritek, dušilko. Ena stran tiskanine bi morala biti skupna masa.
Diferencialni vhod pri frekvencah GSM ne bo deloval.
Če boš delal kovinsko škatlo, ta je lahko medeninasta, bakrena ali iz bele pločevine, moraš vse vezi, ki gredo v notranjost peljati preko skoznikov 1nF.
Kovinska škatla predstavlja "kratek stik" za elektromagnetno valovanje in ga zato v notranjosti ni. Magnetno polje brez električnega pri valovanju ne more obstajati.
Aly nima prav, ko trdi, da mora škatla biti magnetna (železna), da onemogoči magnetno polje v notranjosti.
Nazadnje urejal/a borber Pon Apr 30, 2012 1:41 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Azrael Član


Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46 Prispevkov: 4432 Aktiv.: 22.22 Kraj: Gorje
|
Objavljeno: Pon Apr 30, 2012 12:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Objavi sliko tiskanine, mogoče bi se dala še izboljšati z manjhnimi posegi.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
KRAPman Član

Pridružen-a: Sre 23 Nov 2005 14:35 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pet Jun 08, 2012 12:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
Najprej še nekaj info glede samega dizajna:
- GSM anteno ne morem oddaljiti dlje kot cca. 5 cm oz. lahko rečemo, da je kar v neposredni bližini mikrofona, zaradi samega dizajna naprave. Tudi metalni oblogi bi se rad izognil...
Na internetu sem poiskal in ugotovil naslednje:
TDMA šum na 900 in 1800MHz (f=217Hz, ki je sedaj lepo viden na mojem "single-ended" izhodu) se bi naj elegantno odstranil z cca.10-15pF in 33pF kondenzatorji med MIC_P in MIC_N linijo, kot sedaj to že imam narejeno na ploščici z GSM modulom. Kaj me sedaj zanima je, kako realizirati napajalno vezje za 2-pinski electret, ki se napaja preko "signalnih" linij (shema- electret), da bi ga lahko priklopil na diferencialne vhode od uC?
Opis: |
Povezava MIC na GSM modul |
|
Velikost datoteke: |
144.05 KB |
Pogledana: |
5 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 17.02 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Pet Jun 08, 2012 1:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
O neki podobni zadevi je nekdo pravil zanimivo štorijo. Na koncu je namenski čip za GSM aparate rešil vso kolobocijo z odpravljanjem motenj. Mogoče bi pogledal v to smer.
_________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 496 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|