www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

FID + stari ZNS
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.68
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 27, 2012 11:22 pm    Naslov sporočila:  FID + stari ZNS Odgovori s citatom

Zanima me, če si pred napajanje mize za elektroniko vežem zaščitno stikalo na diferenčni tok EFI-2 30mA, ki bo hkrati vezano za staro glavno hišno zaščitno napetostno stikalo-ZNS, če bo novejše stikalo opravljalo svojo funkcijo in me zaščitilo pred napetostjo dotika?
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.80
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 27, 2012 11:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Baker ni superprevodnik in lahko imaš dva enega z drugim in bo samo prvi - bližji izklapljal. Bo opravljal svojo funkcijo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 6:02 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Skoraj si upam dati dva prsta v ogenj, da tisti ZNS ne dela več.... Oz. da dela samo še kot stikalo. Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.44

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 6:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne moreš imet obeh. Nariši na papir vezavo in ti bo jasno, zakaj.
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.68
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 10:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bolj kot gledam sheme in razne forume manj mi je jasno. V tej temi piše, da kopalniški FID vežejo zaporedno z glavnim in, da tu ni problema?!! Ali je problem pri meni, ker imam namesto glavnega FID, ZNS?

V čem je razlika med FID in zaščitno stikalo na diferenčni tok z nadtokovno zaščito 30mA ali je to eno in isto?

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
6dan8
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Jan 2011 10:53
Prispevkov: 1053
Aktiv.: 6.01
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 11:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
V čem je razlika med FID in zaščitno stikalo na diferenčni tok z nadtokovno zaščito 30mA ali je to eno in isto?
@PZUFIC: Razlika je v nazivu, načeloma pa gre za isto zadevo Shhh . Lahko pa pogledaš tudi v:
Priročnik za elektrotehniko in elektroniko, Friedrich, poglavje: "5.12.1 Zaščitna stikala RCD (FI)". RCD (Residual Current protective Device).
Pa imaš - zares - še vedno ZNS ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.68
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja zares. Laughing Pred kakšne pol leta do leto je pravilno deloval in verjetno pravilno deluje tudi sedaj.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
carli
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 758
Aktiv.: 4.59
Kraj: Haloze

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej če je zns potem ščiti samo porabnike ki imajo ozemljitev na ohišju pri določeni napetosti na ohišju potem izklopi. Problem je tuljava ki ob grmenju v bližini pregori in ob prebitju faze na ohišje enega aparata je potem ta napetost na vseh ostalih napravah za to zaščito. In je hitro kak črn scenarij ko v kuhinji prebije grelec in je nekdo takrat v kopalnici! Redko najdeš zns ki na testno tipko izklopi. Jaz bi dal tja gor fid.
Fid pri delovni mizi in kakšna hitra varovalka pa pride prav da ne narediš kakega mrka po celi hiši.


Nazadnje urejal/a carli Pet Sep 28, 2012 12:05 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Niti slučajno nista ZNS in FID eno in isto!!

Prvi dela na napetostnem principu, drugi pa na tokovnem.

In zato je bil prvi bolj občutljiv (celo preobčutljiv) in je velikokrat spustil dušo. In zato so tudi šli iz uporabe.
Zato pa si skoraj upam trditi, da je tvoj ZNS sedajle uporaben samo kot glavno stikalo, ne pa kot zaščitna naprava.

Toliko na kratko, če bo treba, bom pa še malce stare literature poiskal...

PS: zato bi pa celo lahko FID uporabil za ZNS stikalom. Ampak hiše pa najverjetneje že sedaj nimaš zaščitene
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.68
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 12:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

carli je napisal/a:
Redko najdeš zns ki na testno tipko izklopi.

No očitn si ga oziroma sem ga našel. Ste me pripravili do tega, da sem šel izklopit peč in pritisnil na belo P tipko in ZNS je lepo izklopil. Izklopil je tudi, ko sem z rušilnim kladivom kaki 2 leti nazaj prebil 5 žilni PPR. Izklopil je tudi, ko sem narobe priklopil kompresor hladilnika... Whistle Angel

To, da ZNS ni enak FID, sem vedel.

Zadevo bi seveda zamenjal za FID. Samo je vse skupaj staro in so varovalke, števec, digitalna časovna ura, varovalke...privijačeni na pertinaks ploščo, ki pa je privijačena na zid. Za pravilno montažo FID-a pa bi moral potem dodati še omarico. 5 modulna omarica pa ni ravno majhna in bi bile tu že težave z prostorom, dolžino vodnikov...
Vem ni ravno pametno, ampak zadeva očitno deluje.

Torej, če pustim ZNS in v delavnici dodam 1 fazni 30mA FID, bo zadeva delovala? Če pa naredim zgoraj napisano, le da ZNS zamenjam za FID 300mA pa ne?

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
carli
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 758
Aktiv.: 4.59
Kraj: Haloze

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 12:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hmm moralo bi tudi delovat saj fid za 30mA prej izklopi kot tisti za 300. No mogoče ni po PS. Ko sem delal v ZDA smo fide imeli na kabelskih podaljških, pravzaprav pred njimi. Najprej varnost in potem vse ostalo.
Pa lepo da zns dela mene ponavadi sprašujejo zakaj jim preizkuševalec sveti na vseh aparatih v hiši.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
transalp
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Maj 2012 7:08
Prispevkov: 340
Aktiv.: 2.14
Kraj: Ig

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 1:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poskus z verižno vezanima običajnima stikaloma na diferenčni tok (FID) z "delta I" 300mA in 30mA je pričakovano pokazal, da pri defektu z dovolj visokim diferenčnim tokom izpadeta obe stikali. Stopnjevanje zaščite z različno nazivno vrednostjo diferenčnega toka stikal torej ne zagotavlja selektivnosti.

Selektivnost je moč zagotoviti s časovnim stopnjevanjem. Glavno stikalo na diferenčni tok (npr. 300mA) naj bo zato tipa "S" (časovno selektivno, torej z nekoliko zakasnjenim delovanjem), za njim vezana podrejena stikala (npr. 30mA) pa so običajna, torej z delovanjem v lastnem času.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.44

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 1:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PZUFIC je napisal/a:
V tej temi piše, da kopalniški FID vežejo zaporedno z glavnim in, da tu ni problema?

Lahko se veže zaporedno, ni pa nujno. Lahko daš mimo glavnega FID-a, ne bo nič narobe.

PZUFIC je napisal/a:
Ali je problem pri meni, ker imam namesto glavnega FID, ZNS?

Ja, to je problem. Teh dveh ne moreš sparit.

PZUFIC je napisal/a:
V čem je razlika med FID in zaščitno stikalo na diferenčni tok z nadtokovno zaščito 30mA ali je to eno in isto?

FID je zaščitno stikalo na diferenčni tok, KZS ima pa dodano še nadtokovno zaščito.
FID nima nadtokovne zaščite Exclamation

6dan8 je napisal/a:
Razlika je v nazivu, načeloma pa gre za isto zadevo Shhh .

Ni isto, beri prejšnji odstavek.

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.68
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 1:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pred ZNS nikakor ne morem vezati, ker ne morem napeljati kablov do delavnice, brez
tega, da se razbije pol hiše. Bom videl kako bo, verjetno pa bom pustil, kot je bilo do sedaj. Saj dva FID-a nista ravno majhen strošek + še ostalo in kolobocije z vezanjem zaradi stare glavne inštalacije.

Je pa res, da ZNS, ko sem že nekaj let nazaj zagrabil za fazni vodnik preko izvijača in me je kar krepko streslo ni izklopil.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
6dan8
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Jan 2011 10:53
Prispevkov: 1053
Aktiv.: 6.01
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 28, 2012 1:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

gumby je napisal/a:
FID je zaščitno stikalo na diferenčni tok, KZS ima pa dodano še nadtokovno zaščito.
Ups. Se posipam s pepelom, res sem napisal dvoumno. Bolje bi bilo: "Razlika je v nazivu, načeloma pa gre za isto zadevo: oba izklopita, ko je presežen nazivni diferenčni tok."
Gumby, hvala za popravek.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 485 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group