 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
osmi
Član
Pridružen-a: Pon 13 Sep 2010 16:18
Prispevkov: 77
Aktiv.: 0.43
Kraj: Straža pri Nm
|
 Objavljeno: Pon Nov 26, 2012 10:19 pm Naslov sporočila: Hlajenje hiše z podtalnico. |
 |
|
Pozdravljeni!
Ideja je takšna.
Glede na visoke poletne temperature in to, da sem lani odkopal skoraj 100 let staro štirno na parceli ob hiši, sem prišel na idejo da bi hišo hladil z podtalnico iz štirne.
Razmišljal sem, da bi vodo iz štirne poganjal preko neke notranje enote od kakšne stare klime.
Kakšno je vaše mnenje fantje?
_________________
C2 |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mucek
Član
 
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5530
Aktiv.: 24.05
Kraj: Domzale
|
| Objavljeno: Pon Nov 26, 2012 10:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če imaš talno gretje, imaš odlično varianto, da narediš toplotno črpalko tipa voda-voda.
LP, g
_________________
...lahko pa se tudi motim ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
damo
Član
Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.47
Kraj: Krško
|
| Objavljeno: Pon Nov 26, 2012 10:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne bo šlo. Moraš imet konvektor, ki ima večji premer cevi v izmenjevalcu. Če hočeš kljub temu poskusiti, ti lahko dam kako notranjo enoto od klime.
_________________
Dobrga štromarja samo slab šnops strese! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
igor_k
Član
Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.27
Kraj: Rače
|
| Objavljeno: Pon Nov 26, 2012 11:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Pasivno hlajenje (temperatura vode nad rosiščem) ti sicer znižuje temperaturo v prostoru, istočasno pa dviguje relativno vlažnost in s tem slabo počutje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
osmi
Član
Pridružen-a: Pon 13 Sep 2010 16:18
Prispevkov: 77
Aktiv.: 0.43
Kraj: Straža pri Nm
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 4:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Če imaš talno gretje, imaš odlično varianto, da narediš toplotno črpalko tipa voda-voda |
Žal ne ker je hiša stara čez sto let. Posledica veliko kapilarnega vleka z ogromno vlage poleti.
| Citiram: |
| Ne bo šlo. Moraš imet konvektor, ki ima večji premer cevi v izmenjevalcu. Če hočeš kljub temu poskusiti, ti lahko dam kako notranjo enoto od klime. |
Če mi lahko odstopiš kako enoto bi ti bil zelo hvaležen. Res bi rad preizkusil zadevo.
Damo kakšen premer cevi ima enota in kakšnega bi mogla imeti?
| Citiram: |
Pasivno hlajenje (temperatura vode nad rosiščem) ti sicer znižuje temperaturo v prostoru, istočasno pa dviguje relativno vlažnost in s tem slabo počutje.
|
Ampak glede na to da bi uporabljal notranjo enoto in glede na to da je temperatura podtalnice nekje 10 stopinj(naj me kdo popravi če se motim) bi se vlaga kondenzirala v izmenjevalcu.
_________________
C2 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tomazp
Član
Pridružen-a: Sob 02 Feb 2008 13:24
Prispevkov: 559
Aktiv.: 2.64
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 5:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ideja se sliši v redu. Pa ima kar nekaj pasti oz. lukenj.
- notranji konvektor klime ni mišljen za namen pretoka vode. Cev je relativno tanka in pretok vode bo premajhen oz. kapaciteta hlajenja bo premajhna. Tudi v primeru, da se uporabi izmenjevalec voda/zrak bo kondenzacija na lamelah premajhna ali jo celo ne bo. To pa pomeni visoko relativno vlago v prostoru. Kakšen bo porast pri določenih pogojih si najlažje ogledaš na h-x diagramu. Primer: če iz 28st. C in 60% rV znižaš temp. na 25 st. C ti vlaga poraste skoraj na 75%.
- Prava rešitev je uporaba toplotne črpalke (gretje/hlajenje). Pri tem moraš imeti na voljo dovolj vode. Vsaj 1,5m3 na uro stalnega pretoka ob temperaturni razliki 4st. (odvsno tudi od kapacitete). Tudi povratno vodo, ki je toplotno osiromašena moraš vrniti nazaj v zemljo v vrtino cca. 20-30m stran od vodnjaka. V nasprotnem primeru se niža nivo podtalnice kar je zelo okoljsko sporno. Praviloma za tako zadevo rabiš še ustrezno dovoljenje. Je pa to definitivno ena od najbolj učinkovitih metod ogrevanja in tudi hlajenja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Highlag
Član
Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.02
Kraj: Črnuče
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 5:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ponavadi je pretok v takšnih vodnjakih majhen/ premajhen. Sicer pa lahko preizkusiš. Vodo izčrpaj, počakaj da se nivo dvigne na prejšnjo vrednost. Izmeri potreben čas, da se napolni. Seveda moraš oceniti tudi volumen prostora.
Za neke vrsto izrabe rabiš že dober potok
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
PZUFIC
Vseved
Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.62
Kraj: Rakek
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 5:34 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Highlag je napisal/a: |
Ponavadi je pretok v takšnih vodnjakih majhen/ premajhen. Sicer pa lahko preizkusiš. Vodo izčrpaj, počakaj da se nivo dvigne na prejšnjo vrednost. Izmeri potreben čas, da se napolni. Seveda moraš oceniti tudi volumen prostora.
Za neke vrsto izrabe rabiš že dober potok |
???
Voda v štirno pri hiši ponavadi teče le in samo iz žlebov.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MarkoM
Član
Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 5:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
| PZUFIC je napisal/a: |
| Highlag je napisal/a: |
Ponavadi je pretok v takšnih vodnjakih majhen/ premajhen. Sicer pa lahko preizkusiš. Vodo izčrpaj, počakaj da se nivo dvigne na prejšnjo vrednost. Izmeri potreben čas, da se napolni. Seveda moraš oceniti tudi volumen prostora.
Za neke vrsto izrabe rabiš že dober potok |
???
Voda v štirno pri hiši ponavadi teče le in samo iz žlebov. |
Na dravskem polju so včasih pri vsaki hiši imeli svoj vodnjak, ki se napaja iz podtalnice, ne z meteornimi vodami. Dober primer je hoška gramoznica. Voda je vsepovsod na določeni globini. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
PZUFIC
Vseved
Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.62
Kraj: Rakek
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 5:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Prvič slišim, ker na našem koncu take vrste ni, saj jaz je nisem zasledil.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
igor_k
Član
Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.27
Kraj: Rače
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 5:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| - Prava rešitev je uporaba toplotne črpalke (gretje/hlajenje). Pri tem moraš imeti na voljo dovolj vode. Vsaj 1,5m3 na uro stalnega pretoka ob temperaturni razliki 4st. (odvsno tudi od kapacitete). Tudi povratno vodo, ki je toplotno osiromašena moraš vrniti nazaj v zemljo v vrtino cca. 20-30m stran od vodnjaka. V nasprotnem primeru se niža nivo podtalnice kar je zelo okoljsko sporno. Praviloma za tako zadevo rabiš še ustrezno dovoljenje. Je pa to definitivno ena od najbolj učinkovitih metod ogrevanja in tudi hlajenja. |
Toplotne črpalke voda-voda nimajo možnosti hlajenja.
| Citiram: |
| Ampak glede na to da bi uporabljal notranjo enoto in glede na to da je temperatura podtalnice nekje 10 stopinj(naj me kdo popravi če se motim) bi se vlaga kondenzirala v izmenjevalcu. |
Podtalnica ima poleti več kot 10°C, računaj na 12-16°C, kar je premalo za aktivno hlajenje. In imela bo še več, ko boš v vodnjak vračal ogreto vodo. Vsekakor pa ima standardna notranja enota klime premajne preseke cevi. Uporabiš pa lahko konvektorje, vendar pri 15° vodi ne dajo kaj prida od sebe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zlabo
Član
Pridružen-a: Sre 16 Jan 2008 21:38
Prispevkov: 283
Aktiv.: 1.33
Kraj: Domžale-Kamnik
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 6:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
| PZUFIC je napisal/a: |
| Highlag je napisal/a: |
Ponavadi je pretok v takšnih vodnjakih majhen/ premajhen. Sicer pa lahko preizkusiš. Vodo izčrpaj, počakaj da se nivo dvigne na prejšnjo vrednost. Izmeri potreben čas, da se napolni. Seveda moraš oceniti tudi volumen prostora.
Za neke vrsto izrabe rabiš že dober potok |
???
Voda v štirno pri hiši ponavadi teče le in samo iz žlebov. |
pri nas je na cca . 5-8m globine podtalnica. Ob poplavah pa jo imamo v kleti  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mucek
Član
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5530
Aktiv.: 24.05
Kraj: Domzale
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 6:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
| igor_k je napisal/a: |
| Toplotne črpalke voda-voda nimajo možnosti hlajenja. |
Ne bo držalo. Res pa, da ni najbolj pogosto ... Ima kolega doma ... Hladi kar kamnita tla (preko talnega gretja - no, hlajenja) in poleti je razlika občutna!
LP, g
_________________
...lahko pa se tudi motim ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
igor_k
Član
Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.27
Kraj: Rače
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 7:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Mucek, sem se narobe izrazil, mislil sem na aktivno hlajenje. To kar ti govoriš je pasivno hlajenje (to možnost imajo vse TČ voda-voda), ki ti sicer znižuje temperaturo v prostoru, povečuje ti pa vlažnost, kar ni dobro za hišo in počutje v njej. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Highlag
Član
Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.02
Kraj: Črnuče
|
| Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 9:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pri naši stari hiši je vodnjak globok 16m, in ima cca 6m vode. Je pretok premajhen, da bi vodo lahko izkoriščal za kaj več kot hlajenje piva in zalivanje rož. Smo stestirali. 
6m3 je pa premalo za karkoli.
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 497 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
