www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

plinska jeklenka v avtu
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Vladek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 14:11
Prispevkov: 111
Aktiv.: 0.47
Kraj: Murska Sobota

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 8:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok je napisal/a:
Razloži ženi: ......

6. če ne bo pomagalo nič od naštetega ji "zagrozi" da bo morala drugače kuhat na drva ki bodo v prtljažniku zavzela toliko prostora, da bo večina njenih oblek ostala doma (ta bo najbrž najmočnejši adut prepričevanja Laughing)
... Very Happy


hehehe

No, kuhanje na morju (in še kje) je moja domena. Še en hobi pač. Tako, da bi tudi drva moral jaz iskat, kurit itd. Kakor koli že, jeklenka je v prtljažniku in nestrpno čaka na jutrišnji dan.

Če smo že pri jeklenkah. Mi je kolega sopotapljač povedal, kako je bilo, ko je na parkirišču na tla padla jeklenka polna stisnjenega zraka in je odlomilo ventil. Na začetku je jeklenko samo vrtelo, potem se je za trenutek umirila. Nakar jo je kot metek pognalo v zrak. Razen uničenega fička, skozi katerega se je jeklenka sprehodila, pravi da ni bilo škode.


lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56vha
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Mar 2006 14:33
Prispevkov: 184
Aktiv.: 0.78
Kraj: Kamnik, Preserje pri Radomljah

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 10:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ker sem poleg vsega tudi gasilec, lahko povem, da zaprta jeklenka propan-butan, ki je 15 min v ognju ne eksplodira, preverjeno.
Ko je dlej časa izpostavljena vročini, se lahko zgodi da popusti ventil in plin močno uhaja ven, pritisk je tako močan, da ogenj gori zunaj. Ko plina zmanjka, je možno da plamen potegne noter, samo je plina že tako malo, da je verjetnost eksplozije zelo zelo majhna - premajhna koncentracija.
Ko ponavadi vidite razjejanje zaradi eksplozije plina, gre za akumulacijo plina v prostoru (kuhinji), pol pa pride nekdo, ki prižge luč

Aleš
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robertos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 792
Aktiv.: 3.34
Kraj: Vuhred JN76OO

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 9:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Polovica Moldavije se vozi v avtomobilih na plin, ki je pri njih veliko cenejši kot bencin. Večina jih ima kar jeklenke v pritljažniku, ali pa doma zvarjene rezervarje za plin (pregrajen prtljažni prostor), ventil za odpiranje plina pa, kar poleg ročne zavore. Ko to vidiš, te kar strese, ko pomisliš kaj vse se lahko zgodi, ampak je nesreč zaradi plina zelo malo, ljudje se pa seveda, veselo, brez skrbi vozijo. Tako, da te prevoz normalne jeklenke naj ne skrbi.
_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cero
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37
Prispevkov: 1179
Aktiv.: 4.96
Kraj: vipava

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 10:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja to je res, ko je prostor napolnjen s plinom in nekdo prižge luč potem šele stvar eksplodira.Samo to ni prava eksplozija večinoma zmeče okna ven in podobno,če pa je razmerje pravo (za propan butan mislim da je nekje 45-55%) potem pride do prave eksplozije,vendar če vedno je hitrost detonacije nekje 3300m/s kar je z eksplozivi (tudi do 8000m/s)zelo malo.
Če je oseba v primeru eksplozije na sredini prostora potem ima običajno samo opekline,če pa je pri zidovih potem pa so lahko tudi notranje poškodbe in podobno zaradi udarca.
No še vedno ni noben odgovoril na moje vprašanje: kako lahko plamen povleče v jeklenko, če pa noter ni kisika,ki bi omogočal gorenje?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.95
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 11:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

cero je napisal/a:
No še vedno ni noben odgovoril na moje vprašanje: kako lahko plamen povleče v jeklenko, če pa noter ni kisika,ki bi omogočal gorenje?

Verjetno je bilo to mišljeno v slučaju ko je jeklenka že tako prazna, da je notranji pritisk izenačen z zunanjim in začne vanjo počasi dotekati tudi zunanji zrak s kisikom. Ko se ustvari prava mešanica in je v bližini odprt ogenj pa je ... bum.
Ampak od tiste količine mešanice ne more biti prav huda eksplozija.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 20, 2006 11:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj natančno se zgodi, ne vem. Se bom pozanimal. Vem pa da je acetilen pri tlakih višjih od cca 18 barov samoeksploziven. Ravno zaradi tega je v jeklenkah raztopljen v acetonu.


lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.95
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 21, 2006 1:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vladek, pokaži ženi to sliko ...



... in za požar ni bil kriv plin. Cool
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.91
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 21, 2006 6:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tu piše kakšen je plin.[url]
vili
Strokovnjak
Strokovnjak


Pridružen-a: jan. 2005
Prispevkov: 91
PrispevekObjavljeno: 07.03.2005 9:14
Naslov:
jeklenke z utekočinjenim naftnim plinom UNP so polnjene z dvema plinoma in sicer s propanom C3H8 in butanom C4H10, to sta frakciji surove nafte.

pri normalnih pogojih 20°C in 1bar sta plina v plinastem stanju v jeklenkah pa sta stisnjena v tekoče-kapljevito stanje.

za uparjanje v jeklenki plina potrebujeta toploto zato se pri porabi plina jeklenka ohlaja.

butan ima uparjalno temperaturo +0.6°C
propan pa -42.6°C (po oprešniku)

iz tega sledi, da se pri tem. nižji od 0°C uparja samo propan in v jeklenkah ostaja butan. da se bo v jeklenki uparjal tudi butan mora biti temp. plina višja od 0.6°C

lp

vili[/url]
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 22, 2006 2:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsaka jeklenka pod pritiskom ne glede na vsebino postane raketa, če ji odbijemo ventil. Tudi navaden gasilski aparat. Tega sem že videl. Ni šlo prav hitro in daleč, se pa je dobro hladilo.

Citiram:
Če v acetilensko jeklenko potegne plamen, jo je teba čimprej ohladiti. Počilo naj ne bi takoj, ampak šele ko se segreje preko neke temperature, ki pa je po pripovedovanju starih "šlosarjev" s katerimi sem delal, precej visoka, saj naj bi postala rdeča. Takrat menda ni dobro biti blizu.


Da bi v jeklenko potegnilo plamen, ne verjamem. Acetilen eksplodira že pri majhnem pritisku (zato je v acetonu). Če bi jeklenka postala rdeča, bi bila v njej taka temperatura, da bi acetilen že davno pred tem razgnalo. To je bolj verjetno kakšna šlosarska šala za strašenje vajencev.

Acetilensko jeklenko bi lahko razgnalo, če bi noter prišel kisik, plus ogenj. Kako bi spravil ogenj v tlačno jeklenko je vprašanje. Bi pa v tem primeru eksplodiralo takoj in bi ne bilo časa, da bi jeklenka postala rdeča. Mešanice acetilena in kisika v notranjosti jeklenke se na de pripraviti, da bi gorela počasi...

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 24, 2006 3:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Plin ni nevaren samo v avtu, ampak tudi v hiši, kot je razvidno na priloženi sliki.

Jur



popane.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  17.07 KB
 Pogledana:  7318 krat

popane.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14676
Aktiv.: 61.80
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 24, 2006 4:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Da bi v jeklenko potegnilo plamen, ne verjamem. Acetilen eksplodira že pri majhnem pritisku (zato je v acetonu).


Ne Jur v jeklenko ga ne more potegnit. Lahko ga pa tja potisne kisk, kajti pritisk kisika je v jeklenki je preko 100 barov. Acetelen v jeklenki pa je pod pritiskom le par barov. Nevarnost tega je večja pri rezanju kjer se nastavi precej visok pristisk kisika.

_________________
lp
Silvo


Nazadnje urejal/a Silvo Pon Jul 24, 2006 5:40 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.18

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 24, 2006 5:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Acetilen:
http://www.hse.gov.uk/pubns/indg327.pdf
da ne bo prerekanja okrog "rekla/kazala" Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 25, 2006 9:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, ampak to se lahko zgodi samo če pride do okvare povratnega (ali povratnih) ventila. Pri normalnem delu do tega ne sme priti. Če se ne motim so acetilenske navadne jeklenke, z maksimalno tlačno odpornostjo, zato bi morale zdržati tudi maksimalni povratni pritisk kisika. Ta ne more biti prav visok, ker bo prej počila gumirana plinska cev, tudi če bi se slučajno pokvaril reduktor na kisikovi jeklenki.

Sem pa videl varilce, ki so jeklenke tovorili tako, da so jih butnili po tleh in kotalili z nogo. Brez predpisane zaščitne kape na ventilu.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kovse
Član
Član



Pridružen-a: Ned 29 Feb 2004 12:48
Prispevkov: 40
Aktiv.: 0.17
Kraj: sL.kONJICE

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 26, 2006 11:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za avtomobe ki se vozijo na plin (ne doma narejene plinske jeklenke) so baje varnejše plinske jeklenke od tanka za bencin, saj ima jeklenka varovala, za tank pa tako veste kaj se zgodi če pride ogenj zraven Rolling Eyes tako vsaj piše na forumih
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 6 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group