www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Tokovne klešče
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.34
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 11, 2012 9:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sailor, ko boš menjal varovalko, kupi C tip. B tip po specifikaciji trenutno izklopi pri 3 do 5 kratniku nazivnega toka, C tip pa pri 5 do 10 kratniku. Karakteristiko pri manjših dalj časa trajajočih preobremenitvah pa imata obe enako.
_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.36

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 11, 2012 9:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda C tip zahteva za pol manjšo impedanco ovarne zanke za pravilno delovanje, kar se večinoma pozabi dodat...
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
sailor
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2003 21:38
Prispevkov: 698
Aktiv.: 2.94
Kraj: Ljubljana-Moste

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 11, 2012 9:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

re: zadnja dva maila
ali vajina razlaga velja za avtomatske varovalke, prosim?
gl, DD+
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 11, 2012 10:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bojans je napisal/a:
Ko sem prebral tehnične specifikacije.

Dovoljeno odstopanje 2% + 5 digit.

Torej je to: 20A + 0,5A

Pri toku 200 A je to še vedno 10% odstopanje. Za primerjavo RST tokov v redu, ni pa za meritev.

Ko meriš zagonski tok hladilnika, omenjeno je bilo 900 A +- 20 A ne pomeni "veliko". Ko boš pa meril tok delovanja 0,5 A ? Boš pa izmeril?

Po mojem mišljenju so tokovne klešče bolj indikator kot pa instrument.

Samo razmišljam.

Če ima baker upornost 0,0175 Omega na mm^2 je upornost 1 m priključne vrvice (1,5 mm^ 23,3 m Omega) Kar znese pri 900 A 21 V padca samo na priključni vrvici.

Skratka. Tokovne klešče so bolj indikator kot pa merilnik. Rezultati so samo: Vzemi kot v mejah normale, ali pa alarm.

Na "meritve" močno vpliva tudi dober mehanski stik samih klešč. Mimogrede izmeriš tudi do 50% manjši tok od pravega.
Tisti, kiateri že uporabljate to. Skrbite za dobro naleganje kontaktnih površin klešč.
Pa vse sumljive meritve preverite z instrumenti.


Ta post sem bral skoraj deset minut (trajalo je toliko časa, ker sem od smeha nekajkrat padel s stola). Bravo bojans! Applause Toliko neumnosti v enem samem postu, je pa že umetnost napisat! Za to moraš biti čisto posebej nadarjen.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 12:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No počasileteči.


Me veseli, da se krohotaš. Daj še meni povej zakaj.
Pa pazi na hitrost, da ne boš padel v kovit, ker boš prevlekel letalo. Very Happy . Pa še windshare te lahko ujame. Whistle

_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 12:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, pa pojdiva po vrsti!

Merilni doseg tokovnih klešč je 600A.
Dovoljeno odstopanje 2% + 5 digit.

Citiram:
Torej je to: 20A + 0,5A


(neumnost št. 1) - 2% od 600A je po tvoje 20A????? Shocked
Če se med tem kar sem se učil procentni račun ni kaj spremenilo, je 2% od 600A enako 12A.

Citiram:
Pri toku 200 A je to še vedno 10% odstopanje. Za primerjavo RST tokov v redu, ni pa za meritev.


(neumnost št.2) - Pri toku 200A je merilni pogrešek omenjenega digitalnega instrumenta še vedno 2% + 5digitov, (mimogrede to je za meritev čisto ok) kar znese 4A + 5 x 0,1A =+- 4,5A in nikakor 10% oziroma 20,5A po tvoje.

Citiram:
Ko meriš zagonski tok hladilnika, omenjeno je bilo 900 A +- 20 A ne pomeni "veliko". Ko boš pa meril tok delovanja 0,5 A ? Boš pa izmeril?


neumnost št. 3 - 900A zagonski tok hladilnika????? WTF?
Ko boš s takimi kleščami merol tok 0,5A, boš izmeril karkoli med 0 in 1 A. S tokovnimi kleščami z dosegom 600A, itak ne merimo tako majhnih tokov, za to obstajajo ampermetri.

Citiram:
Po mojem mišljenju so tokovne klešče bolj indikator kot pa instrument.

Samo razmišljam.


Bolje da ne razmišljaš. Sva že enkrat o tem.

Citiram:
Če ima baker upornost 0,0175 Omega na mm^2 je upornost 1 m priključne vrvice (1,5 mm^ 23,3 m Omega) Kar znese pri 900 A 21 V padca samo na priključni vrvici.


neumnost št 4 - 900A na 1,5 mm2 ???? In padec napetosti na enem metru tega vodnika pri 900A 21V??? Japajade!

Citiram:
Skratka. Tokovne klešče so bolj indikator kot pa merilnik. Rezultati so samo: Vzemi kot v mejah normale, ali pa alarm.


neumnost št. 5 - Tokovne klešče (vsaj omenjene Fluke) so po tvoje indikator??
Kolkšen pogrešek pa je po tvoje dovoljen za napravo, ki jo ti imenuješ merilnik??

Citiram:
Na "meritve" močno vpliva tudi dober mehanski stik samih klešč. Mimogrede izmeriš tudi do 50% manjši tok od pravega.


neumnost št. 6 - 50% nižja izmerjena vrednost od prave???? Si ti sploh kdaj meril s tokovnimi kleščami???

in kot veliki finale

Citiram:
Pa vse sumljive meritve preverite z instrumenti.


neumnost št. 7 - s kakšnim instrumentom pa naj bi po tvoje preverjali meritev toka z merilnimi kleščami, ko na primer merimo 200A???? Najbrž s kakim univerzalnim instrumentom, ki ima presek merilnih vrvic pod 1 mm2, kenede????


Evo, zadovoljen?


Nazadnje urejal/a Slowfly Sre Dec 12, 2012 1:19 am; skupaj popravljeno 6 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 12:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

2% + 5 digit pri DMM navadno pomeni 2% izmerjene vrednosti + 5 digit.
V 1. postu je navedena vrednost 9,0A.
900A se mi zdi rahlo visoka vrednost za 1,5mm2, razen če delaš tole.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 1:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@int47

Pri DMM pomeni 2% +5 digit samo izključno to kar si napisal.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 1:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:
Pri DMM pomeni 2% +5 digit samo izključno to kar si napisal.
+ beri drobni tisk (pogoji).

Tudi pri bolj resnih proizvajalcih je včasih bolje pogledat, kaj ni nedvoumno podano.

Vem za primer, ko je po pritožbi podatek čudežno izginil iz specifikacij naprave.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 1:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dobro, se bom popravil. ...naj bi pomenilo samo izključno to, kar si napisal.
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
yacksy
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Nov 2009 8:27
Prispevkov: 499
Aktiv.: 2.63
Kraj: Okolica Šmarjeških toplic

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 9:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede tokovnih klešče sem malo pogledal naokoli in našel Fieldpiece SC56. A ima kdo kaj izkušenj s temi tokovnimi kleščami?
_________________
[slovenščina je zame španska vas] happens.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 5:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Klešče Fluke 337 imajo merilni doseg 999,9 A.
http://www.myflukestore.com/crm_uploads/fluke_321_322_333_334_335_336_and_337_clamp_meter_datasheet.pdf

Če ni drugače napisano, potem dovoljen % odstopanja velja od FS (full scale) = doseg.

Zakaj imajo nekateri multimetri napisano x% read. + x digit?
Ali pa x% full scale + x% read. ?

Lahko si ogledate na strani 10 te povezave kako izgleda podajanje dovoljenih odstopanj.
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5965-4971E.pdf

Za merjenje večjih tokov obstajajo: tokovni transformatorji in soupori.

_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 12, 2012 8:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Definicija proizvajalca, skopirana iz te strani.

Koda:
The accuracy of a digital tester is defined as the difference between the reading and the true value for a quantity measured in reference conditions. Accuracy is specified in the format: (±xx% rdg ±xx dgt) The first portion identifies a percentage error relative to the reading, which means it is proportional to the input. The second portion is an error, in digits, that is constant regardless of the input. "Rdg"is for reading and "dgt"is for digits. Dgt indicates the counts on the last significant digit of the digital display and is typically used to represent an error factor of a digital tester.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoZ
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2010 14:33
Prispevkov: 74
Aktiv.: 0.41
Kraj: okolica Maribora

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 18, 2012 9:56 pm    Naslov sporočila:  s Odgovori s citatom

Po dolgem razmišljanju sem se na koncu vseeno odločil za nakup. In postal lastnik tokovnih klešč Fluke 902. Kaj več pa ko jih malo bolj konkretno stestiram.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 19, 2012 12:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja. Brick wall . Ne vem zakaj sem mislil, da so to klešče z analognim prikazom.
Bo držalo. Napaka je % od odčitka + digit. Vsekakor pa je vsak instrument Fluke, za moje pojme, dober nakup.

_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group