www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

vprašanje na avdio področju
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Xter
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2013 15:17
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.19
Kraj: britof

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 11:12 am    Naslov sporočila:  vprašanje na avdio področju Odgovori s citatom

malo sem bral po forumu... pa sem naletel na eno neznanko v moji glavi.. clipping namreč.
1. kaj je sploh to?
2. kako se ga obvaruješ?

po prebranih postih ti clipping lažje skuri zvočnike kot prevelika wataža. Če imam recimo ojačevalec 100W, gor mam pa sub 120W RMS, 200W peak... a je to vredu?
da ne bom skuril stvarce..


imam še eno vprašanje.. recimo imam satelite ter center od zvočniškega sistema 5.1
a bi to šlo, da vsakemu zvočniku dodelim svoj ojačevalec (vsak ojačevalec bi imel svoj ) nato pa bi z avdio kabla naredil razdelilec ter povezal vsak ojačevalec... razlaga v sliki



slika.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  121.03 KB
 Pogledana:  28 krat

slika.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sibica
Član
Član



Pridružen-a: Sob 02 Maj 2009 15:24
Prispevkov: 1097
Aktiv.: 5.57
Kraj: Vremska Dolina

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 11:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Do clipinga pride, ko imaš ojačanje preveliko za določeno napajlno napetost. Recimo če imaš sinusen signal z amplitudo 1Vpp. Napajanje imaš 100Vpp. Do ojačanja 100x boš imel na izhudo lep sinus. Ko boš imel ojačanje 120x, ojačevalnik ne bo moral dati ven več lepega sinusa (zaradi prenizke napajalne napetosti) in ti bo signal na vrhu porezal.

To ti predstavlja enosmerno napetost z amplitudo recimo 100V in zmožnostjo 5A.

Navitje od zvočnika se svre kot za šalo.

Je pa seveda odvisno koliko vrha signala poreže. Več kot ga, dalj časa imaš enosmerno komponento.

_________________
Slabih pilotov ni. So dobri ali pokojni.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Jan 2009 23:59
Prispevkov: 1115
Aktiv.: 5.55
Kraj: Ponikva

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 11:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

do clipa pride takrat, ko bi moral ojacevalec dati za pravilno predvajanje glasbe npr. impulz amplitude 55 V, ampak ker ima napajanje 2x50 V, bo dal na izhodu impulz max vrednosti 45 V. Tisti cas ko je krivulja "odrezana", je v bistvu DC napetost, in je smrt za zvocnike.

edit: me je Sibica prehitel Very Happy

Takole izgleda recimo sinusni signal v clipu: tisti cas ko je krivulja "odrezana", je na zvocniku DC napetost.



Brez naslova.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  39.31 KB
 Pogledana:  6 krat

Brez naslova.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sars
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Jan 2010 20:40
Prispevkov: 671
Aktiv.: 3.56
Kraj: Vransko

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 12:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz sem v avtomobilu vedno zmontiral ojačevalec močnejši od zvočnika. Ravno zaradi clipa in zaloge moči. Tako sem na zvočnikih imel dovolj moči, brez strahu, da bi jih uničil s clipom. Itak, ob pravilni montaži in rezih kretnic, zvočniki zdržijo veliko več moči, kot je definirana.
_________________
Ko misliš, da nimaš sreče v življenju, pomisli na voznike Renaultov. Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5538
Aktiv.: 24.02
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 1:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jap, to je hec, da z prešibkim ojačevalcem hitreje skuriš zvočnik kot s premočnim!

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sars
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Jan 2010 20:40
Prispevkov: 671
Aktiv.: 3.56
Kraj: Vransko

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 1:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mucek je napisal/a:
Jap, to je hec, da z prešibkim ojačevalcem hitreje skuriš zvočnik kot s premočnim!


Ampak dejansko je tako. Najtežje je pa ljudem to dopovedat. Confused

_________________
Ko misliš, da nimaš sreče v življenju, pomisli na voznike Renaultov. Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Xter
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2013 15:17
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.19
Kraj: britof

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 1:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aha.. hvala vsem za obsežno razlago.
pri vrednosti ojačevalca npr. 100W.. a moraš s tem primerjati RMS zvočnika ali najvišjo možno watažo?

kaj pa drugo vprašanje?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Xter
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2013 15:17
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.19
Kraj: britof

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 1:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

še komplet osnutek.. kako mislim svo stvar izpeljat..

zanima me samo, če avdio linije v računalniku/mobiju/mp3/itd. s tem ne bi preveč obremenil..



slika.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  160.93 KB
 Pogledana:  20 krat

slika.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5538
Aktiv.: 24.02
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 1:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem prav uspešno skuril 100 W RMS zvočnik (basovec!) s 100 W RMS ojačevalcem ... Se da Smile
Primerjaj vedno RMS, tiste max, PMPO itd. vrednosti so samo za komercialiste Mr. Green

Nekateri zvočniki imajo clipping detector vgrajen in grejo, če clipping traja dlje časa, varnostno na standby. Malo pogooglaj: http://sound.westhost.com/project23.htm

Na kratko - ne pretiravat in ojačevalec naj ima kak W več kot zvočnik, pa načeloma ne bi smelo biti problemov. Če pa se hoče kaj ferderbat - se pa z dobro voljo in malo dinamita vedno da, ne glede na vse mogoče zaščite! Smile

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 16.98
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 1:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za zaščito zvočnikov obstajajo elektronska vezja, ki v primeru rezanja signala - oziroma prisotne enosmerne napetosti odklopijo zvočnike.

Glej sliko spodaj. Vezje ob priklopu napajalne napetosti malce počaka s priklopom zvočnikov, nato pa v primeru prisotne enosmerne napetosti zvočnike izklopi.
Je pa mišljeno za Stereo izvedbo.



zascita.gif
 Opis:
Zaščita zvočnikov
 Velikost datoteke:  20.61 KB
 Pogledana:  19 krat

zascita.gif



_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.96
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 1:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sibica je napisal/a:
Do clipinga pride, ko imaš ojačanje preveliko za določeno napajlno napetost. Recimo če imaš sinusen signal z amplitudo 1Vpp. Napajanje imaš 100Vpp. Do ojačanja 100x boš imel na izhudo lep sinus. Ko boš imel ojačanje 120x, ojačevalnik ne bo moral dati ven več lepega sinusa (zaradi prenizke napajalne napetosti) in ti bo signal na vrhu porezal.
Torej, na ojačevalniku izvržeš njegov trafo, priključiš na 230V, tako imaš 322Vpp in ni več problema s clippingom. Dancing
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
GiovanniTheX
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Nov 2012 19:48
Prispevkov: 304
Aktiv.: 1.98

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 2:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

branez..??
Torej, na ojačevalniku izvržeš njegov trafo, priključiš na 230V, tako imaš 322Vpp in ni več problema s clippingom.

kako si to mislil.. da ne rabiš trafota na ojačevalcu?? Brick wall
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Xter
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2013 15:17
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.19
Kraj: britof

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 2:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ok.. sem dojel glede clippinga.. kako pa kaj z vezavo mono ojačevalcev? bi na avdio izvoru kaj skuril, če jih več gor obesim? Shocked
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TilenS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Nov 2005 12:29
Prispevkov: 556
Aktiv.: 2.34

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 3:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To z čem prej uničiš navitje ali z clipom ali z močjo je čisto relativno. V prej kot 30s sem lepo 600W (AES) tuljavo zvočnika spremenil v oglje z čisto lepim (>1kW) sinusom Smile Važno je da ti to odvečno moč lepo nadzoruješ potem tudi ni problem z 10kW ojač. poganjat 80W visokotonca.
_________________
LP Tilen
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Xter
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2013 15:17
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.19
Kraj: britof

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 20, 2013 4:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

citam del moje objave:
...
mam še eno vprašanje.. recimo imam satelite ter center od zvočniškega sistema 5.1
a bi to šlo, da vsakemu zvočniku dodelim svoj ojačevalec (vsak ojačevalec bi imel svoj ) nato pa bi z avdio kabla naredil razdelilec ter povezal vsak ojačevalec... razlaga v sliki

ok.. sem dojel glede clippinga.. kako pa kaj z vezavo mono ojačevalcev? bi na avdio izvoru kaj skuril, če jih več gor obesim? Shocked

o clippingu sem izvedel kar sem želel izvedeti
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 10 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group