www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Preobremenitev dovoda

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jamea
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 28 Jan 2014 22:26
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 28, 2014 10:42 pm    Naslov sporočila:  Preobremenitev dovoda Odgovori s citatom

Živjo, imam eno vprašanje, če mi lahk pomagate.
Imam 3 fazni dovod kjer je recimo varovalka 100A ( 87kW ). Gor priklopim 3 porabnike.
1. porabnik ima 5kW in varovalko 16A
2.porabnik ima 3,5kW in varovalko 16A
3. porabnik ima 7kW in varovalko 16A

Zanima me, kaj naj gledam za glavni dovod, da ga ne preobremenim ( da se ne segreva ). Je pri tem pomembna moč ali moram gledat tok porabnikov?
Drugo vprašanje je, kaj če je moč porabnikov večja od dovoda - 87kW in je tok porabnikov manjši od dovoda - 100A, kaj je tle bolj pomembno?
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 550
Aktiv.: 2.32
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 29, 2014 12:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo čuden izračun (ali pa je moje znanje upešalo)

P = 1,73 x 400V x 100A = 69,2kW

Ne vem od kje 87 kW.

O porabnikih ne vemo kakšni so. Ali so to motorji, ohmska bremena, ...
Kakšen je dovod (presek, Al, CU,..)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 781
Aktiv.: 3.29
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 29, 2014 10:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Varovalka se dimenzionira vedno glede na uporabljen kabel in dodana faktorja za polaganje in temperaturo.
Pri porabnikih se pa upoštevajo faktor istočasnosti, faktor delavnosti cos fi in iskoristek porabnika.
Izračuni so potem vedno od končnih porabnikov nazaj proti tisti prvi varovalki, kot si ti napisal 100A.
Kabel, oziroma vodnike vedno segreva tok, kateri teče po teh vodnikih in pa dodatek iz okolice.
Dovodni kabel je v večini primerov dimenzioniran nižje, kot so moči porabnikov, seštete skupaj. To pa dovoljuje faktor istočasnosti, redki so primeri v praksi, da vse deluje 100 %, če pa slučajno je tako, pa je to pač treba upoštevati.

_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jamea
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 28 Jan 2014 22:26
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 18, 2014 10:35 pm    Naslov sporočila:  Preobremenitev dovoda Odgovori s citatom

Živjo,

no [slovenščina je zame španska vas] so točni podatki od varovalke in te so 160A in 92,2kW. Prepisani so iz samega načrta. Po tistem izračunu jz dobim 110,72kW, ne pa 92,2kW, kot je v načrtu.
Na to varovalko je sedaj priklopljenih nekaj strojev. Ki skupaj imajo, gledano iz načrta strojev, skupna moč 57kW.
Po tem sklepam da bi, teoretično seveda, moral izmerit kakšna je poraba toka ( ko je stroj dela max ) in nato izračunat kakšna je dejansko moč na samem stroju.
Vprašanje je, tok vpliva na varovalko, to vem, [slovenščina je zame španska vas] a vpliva pol tud moč? Če se izkaže da je moč večja na strojih, od podateka varovalke v načrtu. Hvala.
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vmalhar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 06 Jul 2007 11:23
Prispevkov: 170
Aktiv.: 0.78
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 19, 2014 12:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Očitno te begajo čiste osnove, saj na moč in tok gledaš kot na neka ločena pojma.
Moč je produkt toka in napetosti. Napetost v električnem omrežju tretiramo kot konstantno veličino (sinus z Umax 400V), torej večanje toka sorazmerno povečuje tudi moč.
To da bi presegel tok, ne pa tudi moči, je torej lapsus, saj sta direktno povezana. Po domače: vprašanje nima smisla.

Predvidevam, da nisi spraševal nekih globljih teorij, zato te nima smisla begati še s cos fi, faktorjem sočasnosti, polaganja,...

Ti imaš maksimalno dovoljeno moč na vsaki fazi 100A x 230V = 23kW. Če v nekem trenutku presežeš 100A (+- nekaj faktorjev), bo logično tudi moč takrat čez 23kW in glavna varovalka bo odletela. Kabla torej (če si to mislil) niti ne boš preobremenil, saj ga pred preobremenitvijo varuje prav varovalka.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 19, 2014 11:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

vmalhar je napisal/a:
.. (sinus z Umax 400V)...


hm... Think a ni 400V Urms (medfazna), oziroma 230V med fazo in ničlo? Dancing

Nazaj k temi:
Kot pravi vmalhar: moč je napetost( ki je ali 230V ali 400V fiksna) KRAT tok. Torej, ali je preobremenjen ali pa ni. Pika.
Sicer pa - je ta dovod obstoječ? Če je in ga je delal nek štromar, je gotovo dovod že take debeline, kot je tudi varovalka, razen če je kdo "šaril" po tem in se šel mojstra ter povečal jakost varovalke. Če so tvoje naprave v glavnem motorji (sklepam, da so ), potem dovoljeno moč izračunaš po formuli zgoraj. Presežena je lahko do neke mere, a ne za dolgo - odvisno od tipa varovalke, kdaj bo vrgla ven.[/b]
Kabel že varuje varovalka pred preobremenitvijo, ja. Ampak samo če je debelina kabla prava glede na varovalko. Če pretiravam: 1.5mm kvadrat kabel bo 100A varovalka malo morgen varovala...
Kot je že bilo rčeno, obstajajo tabele in predpisi, kakšne debeline naj bo kabel za zahtevano obremenitev. Če bi rad to spreminjal, glede na tvoje izkušnje tega ne priporočam brez prisotnosti mojstra.

malo si preglej TOLE temo, se mi zdi da je v njej tudi tabela, kjer so podani vodniki glede na varovalko.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
vmalhar
Član
Član



Pridružen-a: Pet 06 Jul 2007 11:23
Prispevkov: 170
Aktiv.: 0.78
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 19, 2014 3:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

d'oh! Hvala za popravek
Sploh več ne opazim, ko napišem kako neumnost Brick wall

Govora je torej o fazni napetosti Urms=230V.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group