www.elektronik.si

[nostromo]

Pozdravljeni,
že večkrat sem opazil, da se pri berlingotu zadnji brisalec ne vrne nazaj ampak kar nekje v sredini obstane.......sedaj pa je doletelo tudi mene. Ne glede kako se igram z ročico (sem mislil da je slab kontakt) se zadnji brisalec ne vda, in trmasto vztraja nekje na polovici.
A kdo morda ve, ali imajo motorčki in prenosi kakšno stikalo, da elektronika ve da se je brisalec vrnil nazaj.
Malo starejši lastniki avtomobilov mi vztrajno dopovedujejo da naj bi preskočili zobniki (polž), kar pa se mi zdi malo verjetno.

Sicer bom napadel motor in prišel stvari do dna!, a morda je kdo od vas že imel podoben primer

Hvala za odgovore in LP

[Iztok]

Se ti še vedno giblje v pravem območju brisanja in vedno ustavi sam (ne glede kdaj izključiš stikalo) v končnem položaju čeprav ni tisti pravi?

[podboj]

Odstrani pokrov nad zobnikom (skozi katerega gre os na brisalec). Na zobniku so proge, po katerih drsijo krtačke. Proge in krtačke očisti, pa bo spet delal

Zraven je še rele, a dvomim, da je ta kriv

Lp

[nostromo]

[silvo_v]

Jaz sem imel podoben primer pri Xsari. Brisalec se je ustavil šele po določenem času, ponavadi nekje na sredini. To se je dogajalo zaradi prekinjenega vodnika za končno stikalo. Vodnik je bil prekinjen na mestu prehoda med karoserijo in pokrovom prtljažnika, tam kjer se stalno prepogiba.

Lp

[podboj]

[Iztok]

V 99% primerov, da se brisalec ne ustavi ali mu to uspe šele po nekaj poizkusih je kriv kontakt oziroma izrabljen greben za "nulto pozicijo" ali pa rele.

Pri teh relejih je pomemben za zaustavitev predvsem mirovni kontakt, ker vključi el. mot. zavoro - motor kratko sklene, da se ustavi v trenutku in s tem blokira vztrajnost rotorja. To je pomembno zato, da motor ne "preskoči" nulte točke in ponavlja ciklusov.
Tak primer sem imel pred časom ravno na enem Punto-tu.

[nostromo]

Živjo, danes sem imel ravno toliko časa da sem odstranil plastiko na zadnjih vratih in ugotovil da je poleg "kontaktov" problem tudi v tesnjenju cevke za vodo. Le-ta namreč pušča na notranji strani takrat ko špricaš na steklo, voda potem teče po plehu dol nekam med dvojno steno (kar zagotovo ni dobro )

Slika seveda pove več kot 1000 besed.

Kako bi pa motor dol snel?? Brisalec od zunaj sem že, sedaj bi pa moral 3 "nete" oz. kvazi nekakšne "gesipe" verjetno povrtat , da bi dobil motor dol............ima kdo že kaj izkušenj??
Ko ga bom imel dol, bom odvil nekaj torxov in odprl zobnike........pa bomo videli


LP

[andrejj]

Ne verjamem,da moraš povrtati.Mogoče je to posebno montaža.Bi bilo dobro pogledati tisto stvar,če je skoz luknja.Če ni,potem je mogoče izpuliti ali kako drugače.
Lp

[nostromo]

NO KONČNO!
Sem vedel da nisem edini........našel post na citroenovemu forumu:

"Kot prvo, se vam zahvaljujem za predloge, kateri so mi pripomogli k lastni odločitvi in sicer NAPAKA JE LAHKO (NAJVERJETNEJE) V SAMEM BRISALCU oz. POGONU. (konektorja na spoju vrat ni, žica pretrgana pri 2,5 l starem avtu možno ampak ta zadnje)
Sem snel tapeto (čepki, zračnik na sredini). Motor ima priklopljeni tri žice in dve od teh sta napajanje (debelejši) in ena je fantomska (tanka) služi za dajanje inf. BSI kdaj je brisalec v tapravem položaju (aktiven minus).
Oddvojim tanko žičko, malo pomerim (za vsak slučaj) spojim na ohišje (maso, minus) in glej, ustavi se takoj. Diagnoza potrjena, dol z njim. Prvo normalno sneti brisalec iz zunanje strani, presenečenje, drži ko sto hudičev, da sem ga mogel z "abcigarjem" sneti (oksidiran aluminij prime in to zelo). Drugo presenečenje iz notranje strani, način pritrditve. Štiri točke, najmajnša se je dala odvit ostale čudne, prvič videl. Ko sem probal z vsem mogočim sem ugotovil, metoda hitre montaže, tamali (za odvit) drži, da ne izpade in potem gesipa sistem. Sem izvrtal enega, da vidim kako je narejeno in ugotovil, da je EDINA MOŽNOST DEMONTAŽE ZADNJEGA BRISALCA Z IZVRTAVANJEM. Je že moj in na OP z njim. Pregledam vse ostalo, če bi bili slučajno kje sledovi vode, nič. Ko sem ga odvil (torx 20) me je skoraj kap. Sem že razdiral že več podobnih motorčkov (starih parkrat več) pa ni tako slabo izgledalo (glej slike). Malo postrgam (že boljše volje) in seveda odstranim vso nesnago (čudno, od kod). Pregledam vse možno, če bi slučajno lahko kje prišla noter voda (izgledalo je tako), edina možna točka je os, katera je zatesnjena z o ringom in je bila ok. Kaj je potem povzročilo takšno oksidacijo, reakcijo, elektrolizo??? Generalno očistim vse in opazim, da je vsepovsod, kjer je bila mast (roza šit) nažrto, tudi jekleni zobniki in to na nemogočih delih. Kontakti so bili komplet v masti. Ko sem pričel čistiti kontaktni (mesing) obroč sem opazil, da je bila pot drsnikov izbočena (naložena). Vse jasno, kriva je mast oz. elektroliza katera se je ustvarjala s pomočjo kontaktov in masti preko mase na ohišju. Lepo vse očistim in probam motor, kateri je na srečo deloval skoraj neslišno. Zobnike namažem z mastjo proizvajalca shell (mazanje ležajev, dolga doba, se vleče-vpraksi se je odlično izkazala). Okrog kontaktov in drsnika pa s posebno silikonsko el. izolacijsko, mazalno, antioks. industrijsko mastjo (prozorna). Sestavim, priklopim, perfekt.. skoraj neslišen, pomerim vse ok. Nazaj z njim. Pritdil sem ga z vijaki M6 (nadomestek za gesipo-slika) dobra in enostavna rešitev (imel pri roki). Imeti morate edino roko majnših dimenzij, da jih lahko vstavite skozi odprtino zračnika v luknje iz notranje strani. Privijete, in to je to. Ne izpustiti vzmetnih podložk, ker se vse skupaj suče in je težko stegniti. Do konca sestavim in probam. Zmaga.
Vse deluje kot mora. Zamenjam še metlico in probam vsemogoče kombinacije.
UGOTOVITVE: oksidacija v notranjosti pogona je možna samo zaradi masti, katera je lahko postala prevodna tudi zaradi kondenza (prepih toplega, vlažnega zraka iz kabine po mrzlem ohišju) in je zaradi spoja s el. kontakti povzročila elektolizo oz. nažiranje materiala v notranjosti. Vdor vode v mojem primeru odpade, ker ni nikjer nobenih možnosti. Možno in verjetno, da še se bo kje pojavilo, zato še rade volje kaj dodam samo, da si ga popravite sami (stane cca 40ksit) se sigurno splača.
LP"

Torej, v naslednjih dneh me čaka operacija
LP

[jjakob]

Kaj je pa naslov strani, kjer si to našel (če ni skrivnost)?
EDIT: sem že našel: http://www.citroenbilten.com/forum/showthread.php?t=2269

[nostromo]

Saj ne vem kje naj začnem......pomojem vam bodo slike bolj všeč...

Ko sem razdrl motor sem mislil, da imam v rokah kakšen artefakt iz močvirja , no potem sem pa malo v bencinu namakal, pobrusil, da sem sploh videl zakaj se gre. Ugotovil sem da je semering (glej slike) spustil vodo v ohišje z zobnikom in vsakič ko sem šprical zadnjo šipo, mi je teklo v ohišje, kjer je korozivni vitrex zlahka opravil z bakrom........Na Citroenu seveda ne prodajajo posameznih delov, ampak samo cel motor, ki pa stane 28ksit (o kulanci seveda nočejo nič slišati, čeprav se mi zdi malo čudno da semering po 3 letih spusti)

Sedaj sem se odločil da bom poskusil z predelavo (nov motor še vedno lahko kupim), ki bo pomojem še bolje kot original....

Hvala za namige, upam da bo tale post še komu kdaj koristil

[nostromo]

še ena slikca...........

[nostromo]

pa še ena........očiščen zobnik po katerih drsijo krtačke, ker je bil umazan ni bilo stika in se je brisalec ustavljal kakor se mu je zdelo......

[nostromo]

Tukaj je bil srž problema..........