www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izdelava kontaktorja za varilni aparat
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
s56av
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Jul 2013 18:24
Prispevkov: 76
Aktiv.: 0.52

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 18, 2015 4:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:

Kar seveda tudi približno ne drži, saj v primeru točkovnega varilnega aparata transformator dela bolj v kratkostičnem režimu. Pri 4 - 5 V sekundarne napetosti ( v praznem teku seveda), bo tok pri punktiranju krepko presegel 1000 A.


Se opravičujem če sem se zmotil, nisem se preveč poglabljal v teorijo, ampak kolikor sem gledal specifikacije raznih spotterjev (tudi na vaši strani), sem opazil to razmerje (ok, še cos fi pride noter).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
radix
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jan 2015 19:20
Prispevkov: 54
Aktiv.: 0.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 18, 2015 5:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

takumi je napisal/a:
Koliko časa potrebuje trafo od vklopa, da proizvede max. tok?

Praktično takoj. Tok potem samo še upada zaradi segrevanja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.34
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 19, 2015 11:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ker so transformatorji naviti tako, da imajo maksimalno gostoto magnetnega pretoka v jedru okrog 1,6T, je zelo ugodno, da ga priklopiš na napetost takrat, ko je ta na maksimumu. Če ga priklopiš takrat, ko gre napetost skozi nič, bo potegnil tudi do 20x nazivni tok.
Pred časom sem delal v firmi, kjer smo varili baker na baker. Trafo je bil 25 kVA, 4V sekundarne napetosti, elektroda iz W s 5% Cu, 20ms stiskanje, nato 20ms teče tok (eno periodo), nato 40ms stiskanje, da se spoj hladi.

Točkasto varjenje bakra na baker je sicer precej ekstremna zadeva, jeklo gre tudi z za faktor 10 šibkejšim transformatorjem

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
takumi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 15 Mar 2015 15:34
Prispevkov: 15
Aktiv.: 0.12

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 04, 2015 1:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni, izdelal sem kvazi točkovni varilni aparat (spotter) iz trafota iz mikrovalovke, s tem da sem na sekundar navil samo 2 ovoja debele žice in jih speljal na priključke, vendar je prešvoh. Ali naj ponovim zadevo sedaj z še enim trafom, ki je navit enako (ali podobno - nevem števila ovojev primarja) in ga vežem vzporedno in nato na priključke? Ali naj ga raje vežem zaporedno, se pravi en konec kabla v prvi trafo, 2 ovoja na prvem transformatorju, nato kabel direktno na 2 ovoja na naslednji trafo in nato na drugo klemo?

Vem da sem že malo zašel, vendar želim zadevo izvesti na čimcenejši način.

Pa še zanima me če, glede na to da je nizka napetost in ogromen tok, je zadeva ob dotiku smrtno nevarna? Ker se bo z napravo rokovalo brez rokavic in je veliko delov neizoliranih.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
radix
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jan 2015 19:20
Prispevkov: 54
Aktiv.: 0.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 04, 2015 9:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napetosti do nekako 48V niso nevarne. Tok je že lahko ogromen, ampak telo ima neko upornost in zato se potrebuje velika napetost, da bi pognala nevaren tok.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1975
Aktiv.: 12.85
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 04, 2015 10:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

DusanK je napisal/a:
radix je napisal/a:
Napetosti do nekako 48V niso nevarne. Tok je že lahko ogromen, ampak telo ima neko upornost in zato se potrebuje velika napetost, da bi pognala nevaren tok.

Beri slide 12 (Upornost človeškega telesa) in 15, 16 ...napetost dotika

_________________
Največji čar - električar


Nazadnje urejal/a DusanK Sob Apr 04, 2015 10:29 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1975
Aktiv.: 12.85
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 04, 2015 10:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

...dvojni post
_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
takumi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 15 Mar 2015 15:34
Prispevkov: 15
Aktiv.: 0.12

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 06, 2015 4:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, kako naj torej povecam moc varilnega aparata z dodatnim transformatorjem? Ker mi trenutni izdelek tesko zvari 2 zeblja skupaj, kaj sele da bi zazarel vijak (za primer ko zelim zazareti vijak, da ga lahko odvijem ko je le ta zarjavel)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.77
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 06, 2015 5:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšno žico si navil za sekundar, presek žice?
Uporabi debelejšo, večji presek. Mr. Green
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
radix
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jan 2015 19:20
Prispevkov: 54
Aktiv.: 0.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 2:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

DusanK je napisal/a:
Beri slide 12 (Upornost človeškega telesa) in 15, 16 ...napetost dotika
Tako je. V normalnih pogojih (suh prostor itd.) je "nevarna" napetost okoli 50V AC. Tok, ki ga pod to napetostjo lahko zagotovi izvor je nepomemben. V vsakem primeru se ne izplača izdelovati transformatorja za točkovno varjenje z napetostjo prostega teka nad par V.

takumi je napisal/a:
No, kako naj torej povecam moc varilnega aparata z dodatnim transformatorjem? Ker mi trenutni izdelek tesko zvari 2 zeblja skupaj, kaj sele da bi zazarel vijak (za primer ko zelim zazareti vijak, da ga lahko odvijem ko je le ta zarjavel)
Pri točkovnem varjenju je zelo pomembna tudi kontaktna upornost. Elektrode morajo imeti dobro prevodnost in zanesljiv stik (zadosten pritisk in čistoča stične površine). Pri zarjavelem vijaku bo predvsem zadnji pogoj težko zagotovljiv. Splošno je pri takih transformatorjih potrebno uporabiti tako debelo žico, da še gre v odprtino v jedru. Pri večjih upornostih mogoče nekoliko pomaga tudi višja napetost.
Pri dveh transformetorjih je težko reči, kaj bi bilo treba narediti. Jaz bi vzel še debelejšo žico in jih vezal zaporedno. Ampak je to daleč od idealne rešitve. Bolj ugodno bi bilo vzeti večji transformator.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
takumi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 15 Mar 2015 15:34
Prispevkov: 15
Aktiv.: 0.12

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 6:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ce bi znal, bi ga izdelal, pa niti nevem koliko ovojev primarja naj naredim in koliko na sekundarju, kaksno zico uporabiti na primarju, kaksno jedro dati... vse osnove so ostale v srednji soli... ce mi zna kdo odgovoriti, bom zelo vesel.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
takumi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 15 Mar 2015 15:34
Prispevkov: 15
Aktiv.: 0.12

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 6:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zico na sekundar sem navil 2 ovojeovoja 10 kvadrat kabla.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.18
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 7:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

takumi je napisal/a:
vse osnove so ostale v srednji soli... ce mi zna kdo odgovoriti, bom zelo vesel.


Potem pa kar veselo, nazaj v srednjo šolo! Whistle

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.77
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 07, 2015 9:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

10 kvadrat imam za telefon polnit. Mr. Green
Odpri "YouTube" in vpiši "spot welding transformer". Whistle
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group