 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
gumby
Član
Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40
|
 Objavljeno: Pon Apr 14, 2008 9:24 pm Naslov sporočila: |
 |
|
TN-C je dokaj pogosta stvar v industriji, za hišne inštalacije pa res ni primerna.
_________________
Tule nisem več aktiven. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
aly
Član
Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo
|
| Objavljeno: Pon Apr 14, 2008 11:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
| ElGrigon je napisal/a: |
| Če pri takšni vezavi prekinemo dovodno nulo bodo vsi enofazni porabniki sklenjeni v zvezdišče faz in delovali medfazno (400V). |
Hmm, tole ne bo držalo.
Porabniki so bili prej povezani v zvezdo in se ne more kar sama transformirati v trikot.
Če so porabniki enaki (recimo 1kW na vsaki fazi proti ničli), potem tudi po prekinitvi ničelnega vodnika sistem ostane delujoč brez dimnih efektov. Ker je bil prej tok preko ničelnega vodnika enak 0 in sedaj je tudi (ko je prekinjen). Ustvari se virtualna / plavajoča ničla.
Zabavno postane potem, ko se na eni fazi poveča poraba. Takrat virtualno ničlo potegne proti tisti fazi (napetost na porabniku se zmanjša), zato pa se poveča napetost na preostalih dveh porabnikih na drugih fazah.
Če v takem primeru en porabnik povečaš na recimo 5kW, bosta druga dva hitro pokojna. Dokler pa je poraba vsaj približno porazdeljena, pa sistem zdrži.
Preizkušeno 
_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
protoncek
Član
Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.77
Kraj: Mengeš
|
| Objavljeno: Tor Apr 15, 2008 10:36 am Naslov sporočila: |
|
|
torej pridemo do situacije ko te nekdo kliče "ej pridi pogledat vsake toliko časa me zruka ko šlatam štedilnik, ampak ne vedno..." in ko ti prideš tja te sicer nič ne ruka, samo preizkuševalec ti brli --in ti ni nič jasno 
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ElGrigon
Član
Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.87
Kraj: okolica Lenarta
|
| Objavljeno: Tor Apr 15, 2008 5:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kot sem napisal..., jasno pa je da ob simetrični obremenitvi vseh faz ne bo razlik.
_________________
lp, ElGrigon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marjanp
Član
Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28
Prispevkov: 250
Aktiv.: 1.16
Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana
|
| Objavljeno: Sre Apr 16, 2008 6:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
Torej
Se razjasnite da je pri
TN-C: sistem z nevtralno točko sistema, kjer je N in PE združena
(pomeni 3 faze + {ničelni, skupaj z (zaščitnim - ozemljenim) vodnikom = en vodnik}, skupaj torej štiri žice. V praksi pomeni zelo kvalitetno ozemljena N (ničla).
Dovoljuje sistem zašćite proti visoki napetosti dotika samo ničenje in ne bluzite z nekimi FID stikali, če nimaš napravljene samostojne ozemljitve.
Ta sistem - ničenje- se je včasih uporabljal povsod.
Kasneje samo še v mestih (v času ZNS zašćitno napetostno odklopno stikalo) kjer se je lahko zagotovilo dovolj kvalitetno ozemljeno N ničlo.
Danes pa se uporablja samo še pri velikih porabnikih (industrija itd.), ker še nisem videl FID (tokovno diferencialno odklopno stikalo)stikala, ki bi bil zmožen odklopiti 1 kA.
Uvaja pa se že varianta, da mora biti vsaka električna naprava tudi v industriji priklopljena preko FID stikala. Porabnik sam si pa mora zagotoviti dovolj kvalitetno ozemljilo.
LP
Marjan
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gregor.george
Neznanec
Pridružen-a: Sob 19 Mar 2016 4:57
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.01
|
| Objavljeno: Sob Mar 19, 2016 5:03 am Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni
Kaj pa če se na strani omrežja prekine ničelni in hkrati ozemlitveni vodnik
je fazni potencial (220V proti zemlji) na vseh napravah ki imajo priklopljen
rum-zel vodnik. FID ne izklopi.
A ničenje pa v tem primeru pomaga?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
qwertz
Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: Sob Mar 19, 2016 10:36 am Naslov sporočila: |
|
|
| Če odbije ničlo, potem imaš problem. Zvezdisce se prestavi ob vklopu tri faznega porabnika in imaš medfazno napetost namesto fazne.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
carli
Član
Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 758
Aktiv.: 4.58
Kraj: Haloze
|
| Objavljeno: Sob Mar 19, 2016 10:37 am Naslov sporočila: |
|
|
| gregor.george je napisal/a: |
Pozdravljeni
Kaj pa če se na strani omrežja prekine ničelni in hkrati ozemlitveni vodnik
je fazni potencial (220V proti zemlji) na vseh napravah ki imajo priklopljen
rum-zel vodnik. FID ne izklopi.
A ničenje pa v tem primeru pomaga? |
Fid mora izklopit ob napaki, no ja ko steče dovolj velik tok. Za sedaj je še veliko fidov 0.5A v uporabi.  
Pri ničenju pa ni fida in nočem niti pomisliti kaj se zgodi, ko izgubiš nulo pa se tuširaš.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Energetik-m
Član
Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.36
Kraj: Zagorje
|
| Objavljeno: Sob Mar 19, 2016 9:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če imaš v kopalnici narejeno lokalno izenačitev potenciala, torej povezano skupaj bano, vodovod, radiator, bojler, in še kaj, kar je tam kovinskega, se ne zgodi nič.
Ampak stare instalacije navadno tega nimajo.
_________________
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjazp
Član
Pridružen-a: Sre 02 Apr 2008 14:50
Prispevkov: 113
Aktiv.: 0.54
Kraj: Blejska Dobrava
|
| Objavljeno: Pon Mar 21, 2016 11:27 am Naslov sporočila: |
|
|
Še malo teorije oa vrstah razdelilnih sistemov glede ozemljitve iz knjige Električne inštalacije.
Pri nas se večina uporablja TN-C sistem (slika 1.03), TN-C-S sistem (slika 1.05) ter TT sistem (slika 1.06).
V TN-C sistemu FID stikalo ne bo delovalo, saj morata biti za pravilno delovanje FID stikala ozemljitveni in nevtralni (nula) vodnik ločena.
| Opis: |
|
Download |
| Ime datoteke: |
Razdelilni sistem glede na ozemljitev.pdf |
| Velikost datoteke: |
330.97 KB |
| Downloadano: |
43 krat |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjazp
Član
Pridružen-a: Sre 02 Apr 2008 14:50
Prispevkov: 113
Aktiv.: 0.54
Kraj: Blejska Dobrava
|
| Objavljeno: Pon Mar 21, 2016 11:54 am Naslov sporočila: |
|
|
| carli je napisal/a: |
Pri ničenju pa ni fida in nočem niti pomisliti kaj se zgodi, ko izgubiš nulo pa se tuširaš. |
... Trese...
Če ima bojler slabo nulo oz. je brez, potem se električni tokokrog zaključi preko ozemljitve (in vodovodne inštalacije)...
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjazp
Član
Pridružen-a: Sre 02 Apr 2008 14:50
Prispevkov: 113
Aktiv.: 0.54
Kraj: Blejska Dobrava
|
| Objavljeno: Pon Mar 21, 2016 12:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Še nekaj teorije o zaščiti. Saj vem, da je teorije vedno preveč, vendar mogoče komu pride prav...
| Opis: |
|
Download |
| Ime datoteke: |
Zaščita pri posrednem dotiku.pdf |
| Velikost datoteke: |
3.19 MB |
| Downloadano: |
33 krat |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tamic
Neznanec
Pridružen-a: Sob 31 Dec 2016 11:43
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.03
Kraj: Velenje
|
| Objavljeno: Sob Dec 31, 2016 1:09 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni,
Imam eno vprašanje. Ravnokar sem v enem stanovanju preurejal instalacijo, ki je bila izvedena z ničenjem. Zanima me, če ste imeli izkušnje s tem, da je celotna inštalacija izvedena s kabli, ki imajo tri žile vse do vtičnice, ničenje pa je bilo izvedeno v razdelilni dozi pod stropom? Če prav razumem je bila instalacija že izvedena za možnost vgradnje fida, vendar se ta še takrat ni vgradil? Hvala za odgovor ter lep pozdrav.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Nace
Član
Pridružen-a: Pon 12 Maj 2003 0:12
Prispevkov: 828
Aktiv.: 3.49
Kraj: Zagorje ob Savi
|
| Objavljeno: Sob Dec 31, 2016 1:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tri žice morajo biti vse do omarice z avtomati!
_________________
LP Nace |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tamic
Neznanec
Pridružen-a: Sob 31 Dec 2016 11:43
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.03
Kraj: Velenje
|
| Objavljeno: Sob Dec 31, 2016 5:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Nace je napisal/a: |
| Tri žice morajo biti vse do omarice z avtomati! |
To je že res, vendar od varovalk naprej do vtičnice pri ničenju ne potrebuješ treh žic, v tem primeru pa so vseeno položene, verjetno zaradi možnosti kasnejše vgradnje fid stikala, če se ne motim? Lp
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 497 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
