www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

enofazna toplotna črpalka- predelava
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 4:16 pm    Naslov sporočila:  enofazna toplotna črpalka- predelava Odgovori s citatom

ugodno lahko dobim 12kw toplotno črpalko za ogrevanje. Pojavi se problem, ker je enofazna. Malo sem pogledal elektroniko, pa za napajanje kompresorja poskrbi inverter modul, ki se napaja na DC 310V. Poleg tega je še enofazni grelec.

Rad bi jo predelal v trofazno in sicer tako, da bi trofazno napetost usmeril po tem principu, grelec pa zamenjal s trofaznim in vgradil kontaktor. Bi to šlo?



image.gif
 Opis:
 Velikost datoteke:  10.15 KB
 Pogledana:  6411 krat

image.gif


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.01

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 4:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne.

Če že, pusti TČ na eni fazi, grelce pa preveži na preostali dve fazi.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 5:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kupiš lahko tudi novo, poceni 3 fazno TČ, saj ni treba da je kupljena pri nas.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 5:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MadMax je napisal/a:
Ne.

Če že, pusti TČ na eni fazi, grelce pa preveži na preostali dve fazi.



Zakaj tole nebi delalo?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 6:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zato, ker bo na DC strani usmerjena medfazna napetost.
_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1662
Aktiv.: 13.19
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 6:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bi bilo to tako enostavno, bi to vsi delali, ampak pa ne.

Predelava sheme od tukaj: http://www.thebackshed.com/windmill/articles/Rectifiers.asp na tak način, kot je pripeta zgoraj, ane scott, ne bo dala željenih rezultatov.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 9:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Če bi bilo to tako enostavno, bi to vsi delali, ampak pa ne.

Predelava sheme od tukaj: http://www.thebackshed.com/windmill/articles/Rectifiers.asp na tak način, kot je pripeta zgoraj, ane scott, ne bo dala željenih rezultatov.



nobena vezava ne ustreza moji vezavi. Vsaka faza se polnovalno usmeri preko greatza in se sešteje. Izhodna napetost je enaka le valovanje je manjše. Za delovanje je nujno potrebna ničla.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.01

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 9:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsedi se, vzami list papirja in riši.
Riši in razmišljaj o smereh tokov.
Ponavljaj, dokler ti ne klikne kje ga serješ.

Lahko pa tudi probaš, ti nihče ne brani.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1662
Aktiv.: 13.19
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sscott je napisal/a:
nobena vezava ne ustreza moji vezavi.


Nobena vezava ne ustreza tvojim željam, to drži. Dejansko pa te vezave popolnoma ustrezajo tvoji vezavi, ker je vezava tudi dejansko enaka. Razlika v vezavah je le v tem, da je v tvoji vezavi nekaj diod odvečnih, ker so dobesedno vezane vzporedno. V bistvu tvoja vezava predstavlja gretz za 4 faze in namesto 4. faze (ki ne obstaja) si priključil ničlo.

Primerjaj:

in

in še tvojo vezavo, pobriši 2x po 2 odvečne diode ...

sscott je napisal/a:
Vsaka faza se polnovalno usmeri preko greatza in se sešteje. Izhodna napetost je enaka le valovanje je manjše. Za delovanje je nujno potrebna ničla.

Res se sešteje, ampak nekoliko drugače, kot si predstavljaš.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 23, 2016 3:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče pa lahko zamenjaš inverter modul. Nekatere TČ obstajajo v 1-faznih in 3-faznih izvedbah.
Če bi na obstoječi inverter priključil 570Vdc (vršna medfazna napetost), bi verjetno izhodni tranzistorji izpustili dušo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 24, 2016 10:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Trofazni Inverter modul imam, vendar potem ne bo pasal kompresor Smile, ker je narejen za 320v.


Kaj pa polvalno usmerjanje. 3x dioda iz vsake faze na kondenzator. Minus kondenzatorja proti ničli.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.01

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 24, 2016 11:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Preveri/povprašaj znalce, če se "elektro" ne bo pritoževal nad tako obremenitvijo.

Jaz ti na to žal ne morem kredibilno odgovorit, saj moderator Jaka pravi da sem butast...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 24, 2016 12:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S polvalnim usmerjanjem bi verjetno presegel omejitve harmonikov iz IEC/EN61000-3-2. Tretji harmonik (150 Hz) je za razred A omejen na 2,3A.
Čudi me, da že s polnovalnim usmerjanjem gre brez PFC.
Imel bi tudi veliko komponento enosmernega toka. Za te omejitve pa ne vem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 25, 2016 9:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

12kW najbrž pomeni toplotno moč? Koliko pa je električna?

Ali res nima PFC-ja? Še šibkejše klime ga imajo, če so enofazne.

'Polvalno' usmerjanje bi lahko nadgradil, da bi dal tudi 2 diodi proti ničli ter dva tranzistorja. Izmenoma bi imel pozitivno in negativno polvalno usmerjanje in tako izkoristil vseh 6 vrhov v periodi. Znebil bi se tudi DC komponent.

Vseeno razmisli o vezavi na eno fazo, ostale večje porabnike pa na preostali dve fazi, kot je napisal MadMax.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 25, 2016 10:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kompresor je 3.7kw

Na vhodu so dušilke z blok kondenzatorji, nato greatz + elektroliti.


Klasika
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group