www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Dva grelca, kako izračunati tok.

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 05, 2017 3:02 pm    Naslov sporočila:  Dva grelca, kako izračunati tok. Odgovori s citatom

hmm, zgleda enostaven izračun, vendar ga ne znam izračiunati.

Imam grelec 1500w na prvi fazi in grelec 1500w na drugi fazi, na tretji fazi so ostali porabniki, ki nimajo veze.

oba grelca imata skupno ničlo in vsak svojo fazo.


Zanima me, kakšen tok teče čez ničelni vodnik?


Pri trofaznem je tok 0
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 05, 2017 3:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Enak faznemu.

Nariši si kazalce.

Druga način razmišljanja: tretji grelec na tretji fazi bi tok izničil, torej...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 05, 2017 3:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsota pritekajočih tokov je enaka vsoti odtekajočih tokov. V primeru uporabe L1 za oba grelca, bi enostavno seštel fazne tokove in bi dobil rezultat. Ker pa je med L1 in L2 fazni zamik 120 stopinj oz. 1/3, zato tok v nekem trenutku ni enak vsoti faznih tokov, pač pa se seštevajo geometrijsko in dobiš tok 1 faze.
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1671
Aktiv.: 7.88
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 05, 2017 4:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa je na tretji fazi? A je ta tudi del sistema, oziroma ali si deli skupno ničlo z obema grelcema?

Če tretja faza ni del tega sistem, oziroma če sta na tej nuli samo 2 grelca, potem je tok skozi nulo enak toku skozi en grelec. Seveda pod pogojem, če sta grelca enaka!

Če pa je na tretji fazi še nek porabnik, ki je prav tako priključen na to nulo, potem pa še ta nekaj prinese ali odnese k toku ničtega vodnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.80
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 05, 2017 6:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Računaj z 6,5-7A.
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 05, 2017 6:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

zadeva je taka.

Trofazna toplotna črpalka ima enofazni grelec 3kW, kar je neumno narejeno.

Ker sta to v bistvu 2 grelca po 1500w, bi jih priklopil preko kontaktorja na 2 fazi.
Na tretji fazi je elektronika in 165w obtočna pumpa.

Ali raje naredim nov trofazni grelec in ga vežem v zvezdo (:
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 05, 2017 7:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš težave zaradi nesimetrije? Če jih nimaš, ne predeluj, dokler dela. Ko bo crknilo, pa daš naredit 3 fazni grelec.

Je pa še ena opcija. Kupiš še en 1 fazni grelec in ga montiraš še na 3. fazo.
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 05, 2017 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

I= P/U = 1500/230 = cca 6,5A.

Če dodaš še grelec na tretjo fazo, bo vsota tokov v ničelnem vodniku 0 (če so efektivne fazne napetosti enake).

Vektorska vsota i1+i2 V N vodniku je torej 6,5A (z nasprotno fazo, kot če bi priklopil samo grelec 1500W na tretjo fazo).

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 4:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

he he

moti me to da je vse skupaj neumno narejeno

trofazna TČ in enofazni grelec. Brick wall


Grelec je 2x 1500w vezan vsporedno.


Sedaj sem v dilemi, ali uporabim obstoječi grelec in ga priklopim na 2 fazi. Tretja faza bo za napajanje elektronike in pumpe.

ali dam narediti trofazni 3x1000w grelec in ga priklopim v zvezdo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 6:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:
Očitno imaš preveč časa in denarja da se ukvarjaš s tem. Dokler nimaš težav, pusti vse skupaj.



saj v tem je problem, da občasno vrže ven varovalko,zato sledi predelava.

TČ rabi max 7A po fazi, ko vklopi grelec teče na 1 fazi dodatnih 13A.

ko dela kompresor na max in vklopi grelce se izklopi varovalka
Mr. Green
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 06, 2017 6:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brez težav. Tudi v navodilih od proizvajalcev piše to. Prilagam sliko.

Ali je bilo tako težko povedat, da imaš težave?



Screenshot_2017-05-06-18-12-42-1.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  191.51 KB
 Pogledana:  22 krat

Screenshot_2017-05-06-18-12-42-1.png


Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 07, 2017 6:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sscott je napisal/a:
Sedaj sem v dilemi, ali uporabim obstoječi grelec in ga priklopim na 2 fazi. Tretja faza bo za napajanje elektronike in pumpe.

ali dam narediti trofazni 3x1000w grelec in ga priklopim v zvezdo.

1500/230= 6,5A
1000/230= 4,4A

Veži 1500W grelca vsakega na svojo fazo.
Če zamenjaš grelec s trofaznim, bo v L1 in L2 razlika le za cca 2,1A (v primerjavi s 3f grelcem).

S katerimi varovalkami imaš težave?
Če pregoreva glavna varovalka, so vzrok ostali porabniki v hiši, ki so vezani na isto fazo.

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 07, 2017 7:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ampak vedno pa mora biti kreganje.

V prvi temi sem postavil enostavno vprašanje, sedaj pa se pogovarjamo že o kontaktorjih.

Vprašal sem le kakšen tok teče čez 0 če imaš dva enaka grelca vsakega na svojo fazo. Naprej bom reševal sam. Omejitev je žica 2.5mm2, zato sem tudi vprašal, ker nisem bil siguren.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.80
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 07, 2017 2:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj si pa dobil odgovor(e) za tok skozi nulo.
Je pa 2,5mm2 dovolj, razen če nimaš kakega km voda Very Happy

_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.84
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 07, 2017 7:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sedaj sem ločil grelca in ju priklopil na 2 fazi preko kontaktorja.

Napajanje je 17m kabla 2.5mm2 trofaznega.

sedaj je ok, saj je tok 3x6A max za kompresor + 2x 6.5A za grelec


s tem ne prekoračim varovalke 16A, hkrati pa je kabel 2.5mm2 ok.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group