 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
mmelektronika Član

Pridružen-a: Pet 04 Okt 2019 18:59 Prispevkov: 217 Aktiv.: 3.12 Kraj: Medvode
|
Objavljeno: Sre Maj 15, 2024 10:45 am Naslov sporočila: 2 grelca na 3 faze |
|
|
V trofazni toplotni črpalki imam 2 grelca 1500w 230v, vezana vsporedno, kar neenakomerno obremeni 1 fazo.
Ali je varianta, da jih na tak način vežem trofazno? Kakšna je moč po fazi?
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
power97.gif |
Velikost datoteke: |
11.02 KB |
Downloadano: |
67 krat |
Nazadnje urejal/a mmelektronika Sre Maj 15, 2024 12:09 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s55m Član


Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07 Prispevkov: 2696 Aktiv.: 12.00 Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 445 Aktiv.: 2.79
|
Objavljeno: Sre Maj 15, 2024 2:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
Na prvi pogled ni noben problem. Grelca priključiš na različni fazi in isto nulo. Prav tako bo vsak grelec na napetosti 230 V, kot je bil prej pri paralelni vezavi.
Problem pa je v 120° časovnem zamiku napetosti v fazah, zato bo potem skupna moč v povprečju skoraj dvakrat manjša.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 15.99
|
Objavljeno: Sre Maj 15, 2024 3:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
kvarkel je napisal/a: |
Na prvi pogled ni noben problem. Grelca priključiš na različni fazi in isto nulo. Prav tako bo vsak grelec na napetosti 230 V, kot je bil prej pri paralelni vezavi.
Problem pa je v 120° časovnem zamiku napetosti v fazah, zato bo potem skupna moč v povprečju skoraj dvakrat manjša. |
@kvarkel, to pa ne drži, tvoja 2. trditev.
Ni problema vsak grelec priključit vsakega na svojo fazo - brez usmernika - in isto nulo.
Moč bo 3kW, kot prej. bo pa tretja faza manj itak obremenjena, kot ostali dve (če jo imaš uporabljeno). Vseeno pa bo bolje kot brez predelave.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mmelektronika Član

Pridružen-a: Pet 04 Okt 2019 18:59 Prispevkov: 217 Aktiv.: 3.12 Kraj: Medvode
|
Objavljeno: Sre Maj 15, 2024 6:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
rad bi priklopil trofazno. Ali zna kdo izračunat moč na vsaki fazi?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 445 Aktiv.: 2.79
|
Objavljeno: Sre Maj 15, 2024 9:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne moreš dva grelca za napetost 230 V priključiti trifazno. Lahko tako, kot sem ti že zapisal.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
eldi2011 Član

Pridružen-a: Pon 29 Sep 2014 15:55 Prispevkov: 265 Aktiv.: 2.03
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 5:33 am Naslov sporočila: |
|
|
Imaš možnost dodati še en grelec?
Če bi lahko dodal še enega in vse po 1000w, bi imel potrebno moč 3kW, kot sedaj. Ampak zakaj bi to sploh počel? Saj moč 1,5kW pri običajni inštalaciji ni nek problem.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bostjang Član

Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3469 Aktiv.: 14.65 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 9:24 am Naslov sporočila: Re: 2 grelca na 3 faze |
|
|
mmelektronika je napisal/a: |
Ali je varianta, da jih na tak način vežem trofazno? Kakšna je moč po fazi? |
Na tak način (power97.gif) bo power factor obupen oz. veliko popačenje toka. Verjetno pride izven standarda.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
qwertz Član


Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2743 Aktiv.: 13.22 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 10:25 am Naslov sporočila: |
|
|
Ne vem kaj je vzrok, da bi želel spremembo. Ali je to dobro delo za elektro distribucijo, da imajo simetrijo faz. Ali prihaja do odklopa zaradi povečane obremenitve na eni fazi?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sg1 Član

Pridružen-a: Sre 14 Avg 2013 9:28 Prispevkov: 233 Aktiv.: 1.62 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 10:50 am Naslov sporočila: |
|
|
Če bosta grelca priključena zaporedno na trofazni polnovalni usmernik bo moč drastično padla. 1500 W 230 V grelec ima upornost 35,27 ohma, dva zaporedno torej 70,54.
Pri 270 V usmerjeni napetosti to pomeni samo še dober kilovat moči.
Resda bi bila fazna obremenitev simetrična, po vsaki fazi tretjina, bi pa tekel tok, kot je že napisano, samo na vrhovih napetostni sinusoid, kar seveda pomeni popačenje.
Res je še najbolj enostavno vse skupaj priključiti dvofazno, moč ostane enaka, obremenitev se enakomerno razdeli med dve fazi.
Ponavadi se itak ugotovi, da nam ena od faz vsaj nekoliko izstopa po povečani obremenitvi, pa grelca priključiš na drugi dve.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Fantocci Član

Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 384 Aktiv.: 1.98
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 10:50 am Naslov sporočila: |
|
|
Grelec 1 veži na L1, grelec 2 na L2 in kompresor na L3, če je enofazni.
Če je trofazni pa pač veži trofazno in daj na L3 kaj drugega (grelec v bojlerju na primer). Ker grelci v TČ ponavadi skrbijo le za pomoč pri ogrevanju hiše, ne pa tudi SV (preveri, kako je pri tvoji TČ).
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bostjang Član

Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3469 Aktiv.: 14.65 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 11:33 am Naslov sporočila: |
|
|
sg1 je napisal/a: |
Če bosta grelca priključena zaporedno na trofazni polnovalni usmernik bo moč drastično padla. |
Ne bo držalo. s55m je najbrž mislil po grelcu. RMS napetost na izhodu mostiča je 538V, povprečna piko manj. Z LTspice ni problem dobiti tega podatka. Torej višja moč.
Tok pa je skoraj pravokoten in nekateri harmoniki presežejo razred A po IEC61000-3-25.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
v.j. Član

Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1661 Aktiv.: 13.19 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 2:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Jaz bi zamenjal grelec, uporabil bi 3x 1000W.
Firbec me matra, kako zgleda trenutni grelec, način montaže, sta to dva ločena grelca ali je en dvojni z ločenimi priključki?
_________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 445 Aktiv.: 2.79
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 3:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
mmelektronika je napisal/a: |
rad bi priklopil trofazno. Ali zna kdo izračunat moč na vsaki fazi? |
Ker me je zanimalo, sem se malo bolj poglobil.
Kot si že dobil odgovor, ne moreš dveh grelcev priključiti trofazno (teoretično seveda lahko, samo bo potem nekaj popustilo ali varovalke ali grelci), lahko pa jih dvofazno z nulo (se pravi, tam, kjer sta sedaj priklučka na fazo, jih razdeliš na dve fazi, priključka na nulo ne spreminjaš). V tem primeru, bo vsak od grelcev priključen na napetost 230 V in takšno moč bo tudi oddajal (ko imaš lahko tudi dva el. radiatorja priljučena na dve različni fazi). Ampak v primeru radiatorjev ni problematičen časovni zamik.
Ne moreš pa teh moči aritmetično seštevati.
Ker pa gre za trifazni štirivodni sistem ni problematična delitev enfaznega porabnika na dve fazi.
Torej, lahko ti pritrdim, da se ti splača deliti grelca na dve fazi.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ecobra Član


Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16 Prispevkov: 318 Aktiv.: 2.38 Kraj: Radeče
|
Objavljeno: Čet Maj 16, 2024 6:34 pm Naslov sporočila: |
|
|
kvarkel je napisal/a: |
Ne moreš pa teh moči aritmetično seštevati.
|
Tega ne razumem najbolj, prosim za pojasnilo.
l.p.
_________________ Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 494 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|