www.elektronik.si

[kvarkel]

[bostjang]

https://shop.faberkabel.de/en/Control-and-electronic-cables/Control-cables/FRNC-control-cable-HSLH-JZ-OZ-JB/035113.html

[Proteus]

[Igor K]

[lebang]

Res ne vem kje ideja o 13A odklopnikih. Večina trgovin jih niti nima na zalogi ker se v praksi pač uporablja 10 ali 16A.

[sebaveh]

V praksi se pa 10 in 16A uporablja ravno zato, ker izvajalci instalacij (najsibodo šolani ali nešolani), pa tudi projektanti včasih, delajo večinoma nekaj čez palec, brez vsakih izračunov, standardov in tabel.
Če jih trgovine nimajo na zalogi - je to njihov problem. Večinoma ravno zaradi zgoraj omenjenih "mojstrov". V večini trgovin še FI stikala tipa A ni na zalogi, so le AC, ki pa v nekaterih državah ni več dovoljen za vgradnjo.

13A odklopnik sem že nekajkrat uporabil pri renoviranju varovalčnih omar s taljivimi vložki, na inštalacijske odklopnike. Kabel je bil 3x1,5mm^2, talilni vložek pred tem pa 10 A. Če bi uporabil 16A odklopnik, mi ne bi bil primeren po izračunih; če bi pa dal 10A pa bi ga odklapljalo ravno zaradi majhne prekoračitve porabnika. Zato je bil 13A ravno pravšnji kompromis.

[tlogar]

Za veliko večino porabnikov zadostuje varovalka 13A. Zato lahko daš žico preseka 1,5mm2, kar se npr. pri inštalaciji v enem bloku že malo pozna, kdor bi rad kaj prišparal.

[kvarkel]

V kolikor je kabel varovan z inštalacijskim odklopnikom, potem je jakost 13 A inštalacijskega odklopnika primerna zaščita za vse načine polaganja kabla pri temperaturi okolice 25°C in da je kabel sam.
Drugače je, če je varovalni element taljiva varovalka, pri kateri mora biti zdržni tok kabla najmanj 16,9 A.
Je pa treba biti pri TN sistemih brez dodatne RCD zaščite, predviden z uporabo inštalacijskih odklopnikov razreda C. V tem primeru je treba poznati upornost okvarne zanke, ki omogoča okvarni tok takšne jakosti, da bo inštalacijski odklopnik odklopil pravočasno, da prepreči nevarno napetost dotika.

[1dva3]

Upornost okvarne zanke je lahko dovolj nizka, da še vedno prekoračiš največjo termično vrednost vodnika tudi pri 10A varovalki za 1,5mm2. Čas odklopa ni 0 in tok v stiku zelo hitro narašča.

[kvarkel]

Ali lahko to malo bolj pojasniš?

[Igor K]

1,5mm2 kabla ne moreš poškodovati z 13A varovalko pa lahko delaš kar hočeš.

[1dva3]

[v.j.]

[kvarkel]

[v.j.]

@kvarkel
Ne vem točno kaj si mislil s časoma 0,04s in 0,05s, ker to je v bistvu 40ms in 50ms... za izklopni čas inštalacijskega odklopnika pa vzamemmo recimo 4ms, kar naj bi bil najkrajši možni čas.

Ena polperioda traja 10ms, celotna perioda pa 20ms pri 50Hz. Torej, širina enega sinusnega vrha ali polperiode je 2,5x širše od omenjenih 4ms. Najslabši možni scenarij je, da se vzame najvišjo napetost v času teh 10ms, za natančno RMS napetost v tem času bi moral računat z integralom, ampak v tem trenutku se mi res ne da, zato sem kar tako na pamet vzel okroglih 300V.

OK, da nadaljujem, če povzamem teh 300V in maksimalni teoretični možni tok za 5m kabla (10m vodnika) 2678A, bi dobil moč 803,4kW kar v času 4ms sprosti 32136J energije.

Specifična teža oziroma gostota bakra je nekje 8,93kg/l, specifična toplota ali toplotna energija pa 390J/kgK
10m bakrenega vodnika s presekom 1,5mm2 tehta 0,13395kg

Izračun izpljune ven da bi se v tem primeru vodnik segrel za 615°C

OK, to je res močno segretje in velja za teoretičen primer brez upoštevanja vseh upornosti, razen 5m kabla.

Že 2x daljši kabel, torej 10m kabla, oziroma 20m vodnika, daje precej drugačen rezultat, še vedno z neupoštevanjem vseh ostalih upornosti.
Če na hitro, brez točnega izračuna povzamem, bo tok polovičen, torej delim z 2, sproščena energija bo zato pol manjša kot v primeru zgoraj, dodatno upoštevam še 2x večjo maso vodnika ker je 2x daljši in zato temperaturo lahko delim z 2 in na koncu dobim slabih 154°C

OK, še vedno veliko, ampak nekaj malega toplotne energije se hitro odvede v izolacijo in počasi v okolico...
V realnem svetu seveda tok ne bo dosegel maksimuma v us ali nekaj us, praviloma je v času 0 tok še vedno okoli 0 in se hitro začne vzpenjati... kakšna je rampa vzpenjanja je odvisno od induktivnosti... tukaj bi lahko na pamet tako čez palec špekuliral, da bo sprošena energija opazno manjša.
Vprašanje je, če bi v času 4ms tok sploh narasel do maksimalne vrednosti.

Za ugotavljanje kako hitro se tok veča in pod kakšnim naklonom rampe, bi moral računat oziroma narediti meritev, tukaj pa nekako nastane en manjši problem... za izračun bi moral upoštevat kar veliko okoliščin, za meritev pa imeti brezimpedančni vir energije... no, dober približek bi bili kondenzatorji ...

Realno, ko upoštevamo še premnoge upornosti, bodo tokovi veliko manjši kot v teoretičnem izračunu, tudi napetost nikoli ne bo 300V na vodniku za katerega se je računalo segrevanje, tako da kar na pamet lahko rečemo, da se vodnik ne bo segrel niti toliko, da bi bil mlačen.


.