 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Energetik-m Član


Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16 Prispevkov: 1392 Aktiv.: 7.37 Kraj: Zagorje
|
Objavljeno: Sre Mar 26, 2025 10:50 pm Naslov sporočila: Re: Delovna nesreča Ptuj (marec 2025) |
|
|
malci je napisal/a: |
2. priklop hranilnika el. energije brez izdanega soglasja za priključitev.
|
Soglasje za priključitev pomeni tudi to, da elektro ve kje je kakšna elektrarna ali hranilnik. In da ima takšna stavba v priključno merilni omarici stikalo, s katerim lahko ugasnejo proizvodni vir in nato omarico zaklenejo.
_________________ lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Fantocci Član

Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 384 Aktiv.: 1.98
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2025 10:48 am Naslov sporočila: |
|
|
Predvidevam, da polnilci zanesljivo izolirajo avtomobilske baterije v takem primeru?
Sicer pa..
Negdje u Bosni,
na nekoj od bandera u blizini trafostanice rade dva električara i svađaju se da se sve ori.
Prolazi dolje neka baba, kad jedan od njih kaže:
- Bako, de bolan uhvati ovu žicu što nam je pala, pa je povuci na stranu sa staze da se netko ne saplete!
- Oće baba, sinko - kaže ona - uhvati žicu, povuče sa staze i ode.
Na to će jedan od električara:
- Eto, jesi vidio da je nula, a ti navalio faza pa faza!!!
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
grega09 Član

Pridružen-a: Pet 24 Okt 2014 11:17 Prispevkov: 499 Aktiv.: 3.85
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2025 12:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
To je zdaj tako, ko vsak s svojimi nakupi vpliva na delovanje infrastrukture ali mogoče bolje rečeno varnost vzdrževalcev. Včasih se je pri zihrungah končalo, pa adijo. Pa če bi ljudje imeli doma opremo, ki je kaj vredna, samo kaj, ko je bolje najcenejše sranje, ki ga najdeš na spletu.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Dorijan Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48 Prispevkov: 2564 Aktiv.: 12.40 Kraj: južnoprimorska
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2025 2:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Imaš celo ljudi z ideajmi da bi med dvema vazama v stanovanju kondenzator dali za znjižanje stroškov...
Ampak kot je večina gor že omenila, da je možnojst majhna, da nekaj vpliva na 20kV
še posebej če upoštevaš, da so 2 od 3eh faz že odklopljene. Tukaj niti tokokroga ni več.
_________________ Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
qwertz Član


Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2742 Aktiv.: 13.22 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2025 3:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mi je žal za tega gospoda.
V času žleda je tudi en fant iz El. MB potegnil kratko, oni žal do smrti.
Nisem zasledil, da bi kdo drug iz drugih distribucij imel podobno nesrečo v zadnjih letih. Naj tako tudi ostane.
Poleg osnovnih pravil, ki veljajo za delo, se nikoli ne sme muditi pri takih posegih. In upam, da ni bil pod vplivom tekočih substanc v času nesreče, glede na zakoreninjenost teh razvad v državi in še posebej v regiji.
Rekonstrukcija dogodka in revizija postopkov ter odprava pomanjkljivosti bo nujna v tem primeru.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
1dva3 Član

Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19 Prispevkov: 542 Aktiv.: 50.13
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2025 5:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Dorijan je napisal/a: |
Imaš celo ljudi z ideajmi da bi med dvema vazama v stanovanju kondenzator dali za znjižanje stroškov...
Ampak kot je večina gor že omenila, da je možnojst majhna, da nekaj vpliva na 20kV
še posebej če upoštevaš, da so 2 od 3eh faz že odklopljene. Tukaj niti tokokroga ni več. |
Ena žica je bila še priklopljena, druge dve pa spuščene - torej je tokokrog preko zemlje (lokalni), kar je izredno nevarno, ker (nadtokovna) zaščita ne proži pri slabem zemeljskem stiku.
Zraven te lahko ubije napetost koraka, ki je povsod okoli vodnikov.
V takem stanju, da elektrarna napaja samo vod, bi znalo biti dovolj nevarno, da te skuri že pri nižjih močeh. 100mA na 15kV je samo 1,5kW, kar zagotovi že agregat kakor so izkusili žledarji.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 445 Aktiv.: 2.80
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2025 6:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kot sem že zapisal, vemo samo, da je prišlo do električnega udara na 20 kV, ker je bila v enem vodniku napetost. To je posledica, nekega vzroka, ki ga ta hip ne poznamo.
Če gledam, da je mogoče napaka s starni elektrodistributerja, potem si mislim, da je šlo za radialni SN vod, napajan iz neke Razdelilne transformatorske postaje RTP 110/xkV). Ta radialni vod je imel tudi odcep. Torej je bila točka delovišča med tremi transformatorskimi postajami. Tako bi moral biti narejen odklop tega daljnovoda v vseh treh transformatorskih postajah, je pa možno, da je bil odklop celo samo v transformatorski postaji med RTP in delovno točko, ker ni bila pričakovana povratna napetost. In v tem primeru je bila hujša kršitev varnostnih predpisov s strani elektrodistribucije.
Ampak, ne glede na to, se delni krivdi za nesrečo ne more izogniti ali pa se ne bo izognil, tudi nekdo, ki je nepooblaščeno oz. neprijavljeno hote ali nehote, imel na NN omrežje priključen pač nekakšen vir napetosti.
Ker ste na tem forumu v glavnem elektroniki, ki se sicer dobro spoznate na ojačevalce signalov, se morate zavedati, da je v elektroenergetiki tudi energetski transformator neke vrste ojačevalec mizarno nizke napetosti na sekundarni strani na visokonapetostno stran.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
malci Član


Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 871 Aktiv.: 4.03 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Čet Mar 27, 2025 7:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Malo ste nekateri začeli razmišljati po svoje, zato bom dodal še mojo razlago, kakor sem razumel nam poslani dopis s strani elektro Maribor.
Monterji naj bi imeli nalog zamenjati tak odcepni A-drog kot je na spodnji sliki. Sem našel tudi nek podobno situacijo omrežja na mojem področju, katera bi lahko bila tudi na Ptuju.
Če so obojestransko odklopili omrežje in tudi ozemljili (črno obkrožena stikala), verjetno ni bi ločeno in ozemljeno pred TP-jem na odcepu (rdeče obkrožen TP, stikalo), menjal se je lahko z modro obkrožen A-drog. In če je na tej rdeči obkroženi TP začel delovati nekaj kW hranilnik, je zadeva jasna.
Napaka monterjev, ker niso bili ozemljeni z vseh strani, in napaka odjemalca ker je imel vgrajen/priklopljen neprimeren (ali okvarjen) razsmernik.
lp
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
95.64 KB |
Pogledana: |
12 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
40.75 KB |
Pogledana: |
5 krat |

|
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 445 Aktiv.: 2.80
|
Objavljeno: Pet Mar 28, 2025 9:33 am Naslov sporočila: |
|
|
Točno takšno stanje sem opisal v predhodnem postu.
Verjetno pa je nekdo pri odcepni TP, ko mu je zmanjkalo elektrike, vključil enofazni (lahko tudi trifazni, vendar v času, ko sta bili dve vrvi že odklopljeni) DEA kar preko kakšne hišne vtičnice.
Ravno zaradi takšnih primerov je treba vse pomožne vire, za katere ni potrebno soglasje elektrodistribucije, vezati preko preklopnega stikala 1-0-2.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Deflektor Član

Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 12:06 Prispevkov: 215 Aktiv.: 1.08 Kraj: Prlekija
|
Objavljeno: Pet Mar 28, 2025 12:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pri nas imamo sicer vgrajeno 1 - 0 - 2 stikalo za agregat, elektrarna pa je priklopljena med števcem in stikalom, vendar je še navadna, torej, da ne dela brez omrežja.
Me pa na tem mestu glede na debato vseeno zanima ali v novejših števcih, ki imajo vgrajen odklopnik le ta vklopi, če se pojavi napetost na hišni strani omrežja? Po neki logiki bi pričakoval, da odklopnik enostavno ostane razklenjen dokler ni napetosti na strani omrežja.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bostjang Član

Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3469 Aktiv.: 14.65 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pet Mar 28, 2025 1:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Odklopnik v števcu je bistabilni. Ob izpadu napetosti zato ostane vklopljen. Če je izklopljen, mora biti napetost na dovodni strani, da ima števec napajanje in da ga lahko nazaj vklopi.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
grega09 Član

Pridružen-a: Pet 24 Okt 2014 11:17 Prispevkov: 499 Aktiv.: 3.85
|
Objavljeno: Čet Apr 03, 2025 3:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tule govoriti, da je krivda na strani sončnih elketrarn ali pa shranjevalnikov, je po moje malo mimo.
Tudi 30 let nazaj, ti je lahko nekdo ob izklopu iz omrežja, pri sebi priklopil agregat in je bilo enako sranje - še vedno si moral najprej paziti na svojo rit. Možnost je danes večja, se strinjam, ni pa to razlog, da so ekipe na terenu šlampaste in prehitevajo postopke.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Deflektor Član

Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 12:06 Prispevkov: 215 Aktiv.: 1.08 Kraj: Prlekija
|
Objavljeno: Pet Apr 04, 2025 10:49 am Naslov sporočila: |
|
|
bostjang je napisal/a: |
Odklopnik v števcu je bistabilni. Ob izpadu napetosti zato ostane vklopljen. Če je izklopljen, mora biti napetost na dovodni strani, da ima števec napajanje in da ga lahko nazaj vklopi. |
Hvala za info, nisem pomislil na to možnost. Verjetno je s takimi odklopniki možnost okvar delovanja števca manjša, ne ponujajo pa seveda varovanja pred dotičnimi dogodki.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
qwertz Član


Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2742 Aktiv.: 13.22 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Pet Apr 04, 2025 11:32 am Naslov sporočila: |
|
|
grega09 je napisal/a: |
Tule govoriti, da je krivda na strani sončnih elketrarn ali pa shranjevalnikov, je po moje malo mimo.
Tudi 30 let nazaj, ti je lahko nekdo ob izklopu iz omrežja, pri sebi priklopil agregat in je bilo enako sranje - še vedno si moral najprej paziti na svojo rit. Možnost je danes večja, se strinjam, ni pa to razlog, da so ekipe na terenu šlampaste in prehitevajo postopke. |
Povečana verjetnost takih dogodkov je zaradi inštaliranih razpršenih virov. Ker je dostopnost razne opreme na voljo na svetovnem trgu, jo tudi kupci inštalirajo in uporabljajo BREZ soglasja distribucije. Kar pa je narobe in ni v interesu nobenemu, razen egoističnim posameznikom, ki mislijo da lahko počnejo karkoli na javnem omrežju.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
1dva3 Član

Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19 Prispevkov: 542 Aktiv.: 50.13
|
Objavljeno: Pet Apr 04, 2025 11:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
To je res. Vendar pravila varnega dela so enaka ali je kaj gor ali ne.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 492 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|