www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Pretvornik RS232 ->RS485

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 723
Aktiv.: 3.05
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 04, 2007 9:38 am    Naslov sporočila: icon_sad Pretvornik RS232 ->RS485 Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
V Elektroju 2005/1 stran 69 sem zasledil shemo najpreprostejšega zgoraj omenjenega pretvornika.


Testirano stvar ne deluje. Sad
Je stvar že kdo testiral? Stvar bi prišla velikokrat prav saj bi bila miniaturna in bi nadomestila večje/dražje pretvornike, ki jih sedaj tovorim s seboj in jih ravno takrat nimam pri sebi ko bi jih najbolj potreboval.
Pripenjam še spremljevalni tekst v članku:

Lep pozdrav!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 04, 2007 5:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najprej vizualni komentar na vezje: d'oh! Liar :bonk:

Torej, RS232 je +/- 10 do 15V single-ended, RS485 je 0 in 5V diferencialno. Tu se vse zaključi.
Tako vezje bi mogoče delovalo na razdalji 5cm. Po specifikacijah za RS485 oz RS422 -> 1200m kabla, pa definitivno ne bo šlo.
Kaj je problem en aktivni konverter?
Dva poceni čipa, napajalnik in je stvar rešena. RS232 <-> TTL <-> RS422 je edina rešitev. Vmes imaš lahko tudi galvansko ločitev (optokoplerje), za bolj zanesljivo delovanje.

S tem problemom je bila nekaj dni nazaj odprta tema na forumu. Malo pobrskaj.

eddie je napisal/a:
Stvar bi prišla velikokrat prav saj bi bila miniaturna in bi nadomestila večje/dražje pretvornike, ki jih sedaj tovorim s seboj in jih ravno takrat nimam pri sebi ko bi jih najbolj potreboval.

Večje? dražje? jih tovoriš?
Taki aktivni konverterji so velikosti 5x5cm in niso 20 kilski zaboji. Problem??

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
PPG78
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2342
Aktiv.: 9.88
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 04, 2007 5:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je že problem velikost bi si lahko naredil enostaven USB/232&485 adapter na osnovi FT232 in imaš rešeno napajanje in velikost. Lahko bi tudi predelal oziroma dodelal obstoječ USB/232 adapter.

LP, Peter
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 04, 2007 7:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot je že aly napisal, so problem napetostni nivoji, ki ne ustrezajo ne 232, ne 485 strani.

Vhod RS 232 ima med -3 in +3V nedefinirano območje. Ta "pretvornik" ne zmore negativnih napetosti.

Mislim, da je dovoljena napetost, pripeljana na 485 vhod med -7 in +12V. Tipičen RS232 izhod ima na izhodu -+ 10V (po standardu do -+15V).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
spy
Član
Član



Pridružen-a: Sre 06 Sep 2006 20:43
Prispevkov: 403
Aktiv.: 1.76
Kraj: Tržič

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 04, 2007 8:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakor jaz razumem tekst, je omenjeni pretvornik namenjen posebej za eno napravo. Verjetno se com port krmili ravno prav, da pretvornik dela.

Prilagam dve shemi enostavnih RS232-RS485 pretvornikov. Prvega sem delal tudi sam, z razliko, da sem namesto LM555 uporabil uC, ki je preklapljal sprejem/oddaja glede na prihajajoči "string". Zadeva dobro deluje še danes.

Drugi je podoben, nisem ga delal, je pa najden na inetu.



rs232-485hw.pdf
 Opis:
prvi

Download
 Ime datoteke:  rs232-485hw.pdf
 Velikost datoteke:  149.66 KB
 Downloadano:  39 krat


232-485.pdf
 Opis:
drugi

Download
 Ime datoteke:  232-485.pdf
 Velikost datoteke:  41.64 KB
 Downloadano:  18 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 723
Aktiv.: 3.05
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 05, 2007 11:03 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tisti ki niti teksta niste prebrali......
Stvar niti mišljena ni kot pravi rs485 driver. Na liniji naj bi lahko bila samo ena taka "naprava", saj ne deluje v skladu z zahtevami 485 standarda in "kvari" stanje vodila. Stvar pa je toliko enostavna, da bi za silo celo lahko delovala.Tako sem jaz mislil... Pa tudi Elektor naj bi bil kolikor toliko kredibilen... ali pač?
Glede dražjih/večjih: ni tak problem nabaviti ampak če bi nekaj takega delovalo toliko za testiranje se pa tudi nebi pritoževal.
Trenutno imam v kovčku pretvornik za montažo na letev, ki rabi vsaj še napajalnik in nekaj kablovja.... v naglici se pa kaj hitro kaj od tega tudi doma pozabi. Rolling Eyes
Ostalim hvala za odgovore!
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 05, 2007 11:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kompliciras. Vse skupaj potrebujes nekaj elementov za regulacijo napajanja (katerega lahko ukrades iz serijskega porta racunalnika) ter dva majckena cipa v DIP8 ohisju (ali se manjsem) - to ne more biti nevemkako veliko.

Ce pa si zadovoljen z necim, kar nima nobene zveze s standardi, potem daj kar neposredno en kos zice vmes, pa bo ... nestandardno in enako dobro (nedelujoce).

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tonko
Član
Član



Pridružen-a: Sob 25 Jun 2005 13:45
Prispevkov: 541
Aktiv.: 2.28
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 05, 2007 1:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napajanja ne moreš ukrasti iz serijskega porta , ker je na voljo premalo toka.
Napajanje lahko dobiš iz USB porta.

Pretvornik iz Elektorja:



RS232-RS485 converter.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  RS232-RS485 converter.pdf
 Velikost datoteke:  129.79 KB
 Downloadano:  25 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joze
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jan 2007 10:27
Prispevkov: 204
Aktiv.: 0.91

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 05, 2007 2:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj ostalim delajo ti Download-i, ali samo meni ne?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 05, 2007 2:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

eddie je napisal/a:
če bi nekaj takega delovalo toliko za testiranje se pa tudi nebi pritoževal.

Odvisno, kaj bi rad testiral... Če želiš testirat neko X napravo, potem moraš imeti vse ostale vplive ne minimumu. Če pa na neko čudno napravo priključiš tak čuden "pretvornik", potem nikoli ne več kaj v resnici ne deluje - pretvornik ali naprava?

Varianta z dvema čipoma ni skoraj nič dražja in večja od te z dvema uporoma. Deluje pa neskončnokrat bolj zanesljivo. Neskončno zato, ker ta z upori - predvideno in preverjeno - ne deluje.

@joze - par vicev napiši v temo Dobra volja je najbolja, pa bodo downloadi delovali tudi tebi Wink

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 05, 2007 3:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tonko je napisal/a:
Napajanja ne moreš ukrasti iz serijskega porta , ker je na voljo premalo toka.


Aha ... sploh ce driverje non-stop v kratkem stiku Laughing Ob normalni uporabi je poraba DS275 in MAX485 ranga nekaj miliamperov pri 5V, kar naj bi zmogel vsak serijski port (~10 mA). S kaksnimi podatki operiras ti ?

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tonko
Član
Član



Pridružen-a: Sob 25 Jun 2005 13:45
Prispevkov: 541
Aktiv.: 2.28
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 05, 2007 4:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Računati moraš da sta v RS485 mreži najmanj dva terminatorska upora po npr 100ohm vezana paralelno = 50ohm.
Pri obremenitvi izhoda s 50ohm bremenom dobiš po podatkih na diferencialnem izhodu pri MAX487 2Volta , kar pa znese 40mA. RS232 na mojem PC-ju ne zmore dati 40mA.
Da ne računamo še porabe MAX487 , MAX232 in še uporov na VCC/GND za definiranje stanja RX vhodov za primer kadar ni aktiven noben od driverjev na bus-u.

Laughing
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group