 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
integrerc Član



Pridružen-a: Sob 23 Sep 2006 14:50 Prispevkov: 424 Aktiv.: 1.86 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Pet Avg 31, 2007 6:32 pm Naslov sporočila: PID regulator |
|
|
Zanima me izvedba P, PI,.... ali PID regulatorja z analognimi komponentami (operacijski ojačevalnik) ? _________________ Lep pozdrav! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
NeoTO Član


Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19 Prispevkov: 2752 Aktiv.: 11.61 Kraj: Trzic
|
Objavljeno: Pet Avg 31, 2007 9:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Poglej v tole knjigo:
P. Šuhel: Industrijska elektronika: operacijski ojačevalnik v sistemih
(knjiga, po kateri predava Industrijsko elektroniko 2 na FE Ljubljana).
Če je res, kakor se je sam pohvalil, je to celo on sam poštudiral. S tem mislim na uporabno izvedbo analognega PID, kjer se znebiš driftanja I komponente ter šuma zaradi D komponente. _________________ Lp,
Matevž |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.93 Kraj: slo
|
Objavljeno: Sob Sep 01, 2007 5:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
v starejših kurilnicah po šolah, tovarnah, boš našel IMP-jeve sive škatle - regulatorji radiatorskega ogrevanja, sanitarne vode in klime, narejeno s transistorji, če se prav spomnim, ne preveč komplicirano za prerisat.
V malce mlajših kurilnicah pa so te škatle rdeče - tam so že operacijski ojačevalniki. Več dela za prerisovanje.
Mogoče pa je na forumu tudi kakšen razvojnik ali serviser v takratnem IMP-ju in ima originalne načrte. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
GJ Član


Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51 Prispevkov: 946 Aktiv.: 4.17 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Sep 01, 2007 6:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
psevdonim je napisal/a: |
v starejših kurilnicah po šolah, tovarnah, boš našel IMP-jeve sive škatle - regulatorji radiatorskega ogrevanja, sanitarne vode in klime, narejeno s transistorji, če se prav spomnim, ne preveč komplicirano za prerisat.
V malce mlajših kurilnicah pa so te škatle rdeče - tam so že operacijski ojačevalniki. Več dela za prerisovanje.
Mogoče pa je na forumu tudi kakšen razvojnik ali serviser v takratnem IMP-ju in ima originalne načrte. |
MTO, S200 in S300 so bili zgolj regulatorji P in PI tipa.
Prvi MTO-ji so delovali celo na elektronke!
Večina od teh regulatorjev je bilo PI regulatorjev s tro-točkovim relejnim izhodom.
Izdelava P regulatorja je načeloma zelo preprosta le poznatii moraš osnove KRT.
PI je že malo bolj kompliciran!. PID pa še malo bolj.
Za P regulator je dovolj en OP ala uA741 ali LM358 in nekaj uporov in potenciometrov.
V osnovi P regulator deluje tako, da odšteje željeno vrednost od dejanske in jo pomnoži z ojačanjem.
LP GJ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
NeoTO Član


Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19 Prispevkov: 2752 Aktiv.: 11.61 Kraj: Trzic
|
Objavljeno: Sob Sep 01, 2007 8:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Saj za analogen PID potrebuješ tudi samo en operacijski ojačevalec... _________________ Lp,
Matevž |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
GJ Član


Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51 Prispevkov: 946 Aktiv.: 4.17 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Sep 01, 2007 9:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
NeoTO je napisal/a: |
Saj za analogen PID potrebuješ tudi samo en operacijski ojačevalec... |
Ne vem, če je to tako preprosto?
Če pogledamo I člen mora ta integrirati P napako po času, za kar pa mislim, da potrebuješ vsaj še en OP.
LP GJ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
NeoTO Član


Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19 Prispevkov: 2752 Aktiv.: 11.61 Kraj: Trzic
|
Objavljeno: Sob Sep 01, 2007 9:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
I-člen dodaš tako, da v povratno zanko OP-ja daš kondenzator, D-člen pa tako, da ga dodaš na vhod pred OP. Takšna vezava elementov pa ima veliko slabosti, med drugimi tudi tisti dve, ki sem ju omenil v prvem sporočilu.
Rešitev je, da za osnovo uporabiš normalno povratno zvezo P-člena. Uporu na vhodu vzporedno vežeš zaporedno vezavo upora in kondenzatorja (dodaten upor je zato, da pri zelo visokih frekvencah, ki ponavadi pomenijo šum, vezju vsiliš obnašanje P-člena). Vzporedno z uporom v povratni zvezi pa vežeš spet zaporedno vezavo upora in kondenzatorja (ta upor pa je tukaj zato, da prepreči driftanje I-člena pri zelo nizkih frekvencah in vsili spet P-značaj).
Vsa finta je v tem, da pravilno nastaviš posamezne mejne frekvence za vsa območja delovanja.
Vse pa je opisano v knjigi, ki sem jo prej omenil. _________________ Lp,
Matevž |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.69 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 11:27 am Naslov sporočila: |
|
|
Prvi zadetek pri najboljšem prijatelju:
The opamp PID controller
Vezje sicer uporablja 5 operacijskih za regulator + 1 za vhodni odštevalnik, ampak je pa odličen za razumevanje in debuggiranje. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
integrerc Član



Pridružen-a: Sob 23 Sep 2006 14:50 Prispevkov: 424 Aktiv.: 1.86 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Pon Sep 03, 2007 5:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Rad bi naredil PI regulator nekemu sistemu. Posnel bom odziv na stopnico danemu sistemu, potem pa po metodi opelta izračunal parametre, in s tem določil elemente operacijskemu ojačevalniku.
Hvala za naslov knjige in za link! _________________ Lep pozdrav! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aleš Član

Pridružen-a: Ned 08 Okt 2006 22:12 Prispevkov: 16 Aktiv.: 0.07 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2007 9:09 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ko smo že pri PID regulatorjih bi pa prosil, če mi lahko kdo pove za kakšno knjigo ali link v stilu PID za telebane. Namreč prebral sem že dosti teorije ampak,ko se gre kako izvediti PID regulator v praksi pa nisem dobil odgovora. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
NeoTO Član


Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19 Prispevkov: 2752 Aktiv.: 11.61 Kraj: Trzic
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aleš Član

Pridružen-a: Ned 08 Okt 2006 22:12 Prispevkov: 16 Aktiv.: 0.07 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Sre Sep 05, 2007 8:56 am Naslov sporočila: |
|
|
Matevž hvala! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 496 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|