www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Superfluid

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
alessio
Član
Član



Pridružen-a: Pon 04 Dec 2006 8:39
Prispevkov: 363
Aktiv.: 1.60
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 13, 2007 8:20 pm    Naslov sporočila:  Superfluid Odgovori s citatom

Citiram:
When Helium is cooled to 2 degree above absolute zero, a dramatic transformation takes place. Helium, which usually can be seen as a bubbling, rapidly evaporating substance, becomes stable and starts looking a bit like water. This liquid, called superfluid helium, will leak through a glass surface when poured on it. Here’s a short video demonstrating the phenomenon. Enjoy!


http://www.dailymotion.com/video/x3qvqg_superfluid_tech
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.70
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 14, 2007 9:25 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Helij ima še druge "čudne" lastnosti - ko plini ekspandirajo, se navadno ohladijo, pri heliju pa je ravno obratno, se začne segrevati. Ravno zaradi tega, se ga ne da pridobit z običajnimi postopki, ki se uporabljajo za pridobivanje plinov. Zaradi tega je tudi tako drag.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 14, 2007 10:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
Helij ima še druge "čudne" lastnosti - ko plini ekspandirajo, se navadno ohladijo, pri heliju pa je ravno obratno, se začne segrevati. Ravno zaradi tega, se ga ne da pridobit z običajnimi postopki, ki se uporabljajo za pridobivanje plinov. Zaradi tega je tudi tako drag.


A da ... kje si pa to neumnost pobral ? Think

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DrRogla
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Jan 2005 18:00
Prispevkov: 336
Aktiv.: 1.41
Kraj: Hrastnik, Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 14, 2007 3:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prav zares? Hmmm... Pa sem mislil, da plinski zakon velja za vse pline... Moja zmota očitno... d'oh!
_________________
LP, Božo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.96

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 14, 2007 6:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem. Pač ne vem. Dopuščam pa možnost, da je mogoče. Tako za vsak slučaj.

Za superfluid, ki teče brez hidrodinamičnega upora, sem namreč že slišal v enem dokumentarcu. Samo sem pozabil podrobnosti.
V bližini 0°K je vse možno. Helij je inerten plin in ima zelo majhno jedro, vse je možno.

Sicer pa je tudi superprevodnost efekt, ko se dva elektrona združita v par in se brez zaletavanja prebijata mimo ovir.
Pa anomalija vode je efekt, ko vodo grejemo od 0°C do 4°C, ona se pa krči. Ali pa se pri ohlajanju razteza, odvisno s katere strani gledamo.
Da Mpembo-vega efekta pri vodi niti ne omenjam.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 14, 2007 8:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha ... plini, ki se ohlajajo ob ekspanziji so pa cigav efekt ?

Zato baloni na topli zrak padejo takoj dol, ko prizges plin pod kupolo - segreje se zrak v balonu in se skrci (to je nasprotno od ekspandiranja) in ima manjsi volumen, posledicno vecjo gostoto ter gre navzdol (proti tlem), skupaj s pilotom v kosari. To mora biti Trotov efekt Wink

Plini se segrevajo, ko se razsirjajo - toploto pa poberejo tam, kjer jo dobijo (iz okolice).

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
snow
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Dec 2005 14:02
Prispevkov: 341
Aktiv.: 1.44
Kraj: Ljubljana || Velenje

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 14, 2007 11:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sokrat je napisal/a:
Aha ... plini, ki se ohlajajo ob ekspanziji so pa cigav efekt ?

Zato baloni na topli zrak padejo takoj dol, ko prizges plin pod kupolo - segreje se zrak v balonu in se skrci (to je nasprotno od ekspandiranja) in ima manjsi volumen, posledicno vecjo gostoto ter gre navzdol (proti tlem), skupaj s pilotom v kosari. To mora biti Trotov efekt Wink

Plini se segrevajo, ko se razsirjajo - toploto pa poberejo tam, kjer jo dobijo (iz okolice).


Treba ločit segrevanje plina od ekspanzije pri konstantni entalpiji - Joule Thomsonov efekt.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GJ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51
Prispevkov: 946
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 15, 2007 1:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

DrRogla je napisal/a:
Prav zares? Hmmm... Pa sem mislil, da plinski zakon velja za vse pline... Moja zmota očitno... d'oh!


Plinski zakon velja le za idealne pline!
Vendar pa takšen plin ne obstaja!

Aha, ko že govorite o anomalijah vode..
Eeee.. Voda ima nekaj 10 poznanih anomalij. Wink
LINK: http://www.lsbu.ac.uk/water/anmlies.html

LP GJ
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 15, 2007 11:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

snow je napisal/a:
Treba ločit segrevanje plina od ekspanzije pri konstantni entalpiji - Joule Thomsonov efekt.


Govora je bilo o pridobivanju tekocega helija. Tukaj omenjeni efekt nima prav nobene zveze, saj plinu v postopku odvzemas toploto.

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor_k
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.26
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 15, 2007 12:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, glede Mpemba efekta vode sem malo skeptičen...
Pred časom sem delal poskus in je hladnejša voda prej zmrznila.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GJ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51
Prispevkov: 946
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 15, 2007 4:39 pm    Naslov sporočila: icon_sad  Odgovori s citatom

igor_k je napisal/a:
No, glede Mpemba efekta vode sem malo skeptičen...
Pred časom sem delal poskus in je hladnejša voda prej zmrznila.


Saj do efekta ne pride vedno. Temveč le v določenem tempraturnem območju in tempearaturni razliki.
LINK: http://www.lsbu.ac.uk/water/explan.html#mpemba

LP GJ
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.70
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 15, 2007 6:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sokrat je napisal/a:
trot je napisal/a:
Helij ima še druge "čudne" lastnosti - ko plini ekspandirajo, se navadno ohladijo, pri heliju pa je ravno obratno, se začne segrevati. Ravno zaradi tega, se ga ne da pridobit z običajnimi postopki, ki se uporabljajo za pridobivanje plinov. Zaradi tega je tudi tako drag.


A da ... kje si pa to neumnost pobral ? Think


Prepisano iz wikipedije: "Helium has a negative Joule-Thomson coefficient at normal ambient temperatures, meaning it heats up when allowed to freely expand."
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 15, 2007 7:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
Prepisano iz wikipedije: "Helium has a negative Joule-Thomson coefficient at normal ambient temperatures, meaning it heats up when allowed to freely expand."


Rolling Eyes Problem je v tvoji trditvi, da se drugi plini pri enakih pogojih, kot je omenjeno v tem citatu, ne obnasajo enako oz. da je to pri heliju "cudno". To ni cudno, to je povsem normalno. Anomalije se dogajajo pri drugacnih pogojih. Ce si ze iskal citat, ki naj te ne bi demantiral, bi moral pogledati malce nizje v isti Wikipediin zapis.

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.70
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 15, 2007 8:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš prav, že nekaj časa je od kar sem to bral, pa nisem bil povsem natančen: Tukaj je še en citat iz wikipedije:
"The Joule-Thomson effect is applied in the Linde technique as a standard process in the petrochemical industry for example, where the cooling effect is used to liquefy gases, and also in many cryogenic applications (e.g. for the production of liquid oxygen, nitrogen and argon). Only when the Joule-Thomson coefficient for the given gas at the given temperature is greater than zero can the gas be liquefied at that temperature by the Linde cycle. In other words, a gas must be below its inversion temperature to be liquified by the Linde cycle. For this reason, simple Linde cycle liquifiers cannot normally be used to liquify helium, hydrogen and neon."

Se pravi morajo najprej uporabit nek drug plin (npr. vodik), da helij ohladijo toliko, da Joule-Thomson koeficient obrne predznak, potem pa lahko nadaljujejo po običajnem postopku.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group