www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Tranzistor kot stikalo 12V
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
XOR
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 15 Mar 2016 21:03
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 30, 2016 7:22 pm    Naslov sporočila: icon_impressed Tranzistor kot stikalo 12V Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Imam neko vprašanje, na katerega ne najdem odgovora na stricu Googlu. Imam tranzistor NPN in ga želim konfigurirati kot stikalo. Tukaj objavljam primer tega vezja za uporabo z Arduinom, da ob prisotnosti 5V začne tranzistor prevajati in se 12V ''prenese'' naprej. Vezje deluje brez problemov.


Ker imam v mislih narediti neko vezje za v avto, me zanima, kako lahko 5V nadomestim z 12V? Da ob prisotnosti pulza 12V se tista napetost na collectorju prenese naprej?

Pa še nekaj: tranzistor ''potrebuje'' 0.7V iz baze na emitter da začne prevajati. Kako vedeti kakšno napetost dobimo na bazi tranzistorja, ko dodamo nek upor, da omejimo tok skozi bazo?


Slike pripbjaj na forum



trans5to12.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  9.29 KB
 Pogledana:  6456 krat

trans5to12.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gkrusi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 24 Jul 2007 17:22
Prispevkov: 811
Aktiv.: 3.71
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 31, 2016 2:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Google v angleščini pozna veliko na to temo.

Tvoj porabnik bo v bistvu namesto upora Rc, torej boš moral porabnikovo maso vklapljat in izklapljat.

Za ostalo boš moral pogledati datasheet od tranzistorja. V osnovi boš rabil transzistor, ki bo zdržal dovolj toka glede na porabo porabnika, potem pa poglej koliko ima ta tranzistor ojačanje. Tok porabnika nato deli s tem faktorjem ojačanja. Tako boš dobil potreben bazni tok, ki mora tečti v bazo, da bo tranzistor polno odprt pri tvojem toku čez breme. Zagotoviš ga tako, da določiš upornost Rb, da bo pri 5 - 0,6 = 4,4 V na uporu Rb tekel čez ta upor želen bazni tok. Ker želiš, da zadeva zanesljivo deluje kot stikalo, boš upornost tega upora še nekoliko zmanjšal za vsak slučaj.

Če je porabnik zmerno velik, boš morda potreboval hladilno teo za hlajenje tranzistorja. Če imaš zelo velik porabnik, zna bit bazni tok večji, kot ga dovoli tvoj digitalni izhod. V tem primeru boš rabil darlington tranzistor ali MOSFET tranzistor, kjer je situacija rahlo drugačna.

_________________
Zakaj bi bilo preprosto, če je lahko zakomplicirano???
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.97

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 31, 2016 4:06 am    Naslov sporočila: icon_impressed Re: Tranzistor kot stikalo 12V Odgovori s citatom

XOR je napisal/a:
Pa še nekaj: tranzistor ''potrebuje'' 0.7V iz baze na emitter da začne prevajati. Kako vedeti kakšno napetost dobimo na bazi tranzistorja, ko dodamo nek upor, da omejimo tok skozi bazo?
Del tranzistorja med Bazo in Emiterjem se obnaša kot dioda v prevodni smeri. To pomeni, da začne pri cca 0,7V bistveno bolj prevajati kot pod 0,7V. Tok, ki zmore teči med B in E, se že ob minimalni spremembi napetosti tako zelo poveča, da pri uporabi tranzistorja kot stikalo to spremembo napetosti kar zanemarimo.

Poenostavljeno gledano ima tako polno odprt tranzistor med B in E "konstantnih" 0,7V.
Upor se določi iz toka, ki takrat teče v Bazo. R =(5V - 0,7V)/Ibazni
Bazni tok Ibazni=Icolector/hfe je odvisen od ojačenja tranzistorja (v datasheetu parameter "hfe", gledaš minimalno vrednost) in toka skozi Colector (in breme).
Polno odprt bipolarni tranzistor ima med C in E nekje 0,2 do 0,3V, razlika do 12V je na bremenu.

Če bo breme močnejše (velik Ic in posledično Ib), pazi še, da ne boš preobremenil pina od Arduina. V tem primeru lahko uporabiš N-MOS-FET ali darlington tranzistor.
Pazi tudi na maksimalen Ib (v dataasheetu glej Absolute Maximum Ratings) in za dolgotrajno odprt tranzistor ne iti čez polovico navedene vrednosti.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
XOR
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 15 Mar 2016 21:03
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 31, 2016 6:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore. Se pravi da če želim namesto 5v (glej sliko) imeti 12v moram samo zamenjati vrednost upora Rb? Ce upostevamo padec 0.7v:

U=11.3v
R=11.3v/ (Ib/Hfe)

Je ta izracun pravilen za Rb, pri cemer vzamem se malo vecjo vrednost Rb od izracunanega?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3476
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 31, 2016 2:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tema močno spominja na temo Tranzistorsko vezje.

Pošteno je, da se najprej pregleda obstoječo (lahko dostopno) literaturo (splet, ki vsebuje tudi že obstoječe forume) in šele potem sprašuje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XOR
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 15 Mar 2016 21:03
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 31, 2016 2:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo. Prebral sem ze veliko clankov in tem glede tranzistor driverja. Vse mi je jasno, vendar na vsakem vezju je napetost na bazi manjsa od napetosti na kolektorju. Mene samo zanima kako narediti tranzostor driver kjer sta napetost na bazi in napetost na kolektorju 12v?

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Obelix
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Maj 2008 13:59
Prispevkov: 1881
Aktiv.: 9.02
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 31, 2016 3:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Od kod pa dobi tvoj tranzistor na bazi 12V ? Raba tranzistorja kot stikala je običajno v tem, da z majhno močjo (napetost, tok) krmiliš večjo moč.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XOR
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 15 Mar 2016 21:03
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 31, 2016 9:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče si narobe predstavljam kako tranzistor deluje in/ali je sploh primeren za to. Recimo da imamo nek pulzni izhod, ki je omejen z maksimalnim tokom 20mA in z napetostjo 12V (ob vsakem pulzu da 12V). Mi želimo, da se nam ob pulzu aktivira 12V rele, ki ima upornost tuljave 70ohmov. Za delovanje rabi rele 170mA, kar pa ne moremo vezati direkt na izhod našega pulznega generatorja.

A se da to rešiti z uporabo tranzistorja? Na internetu najdem samo varjante, kjer pulzni izhod daje 5V in ne 12V. Govorimo o bipolarnih tranzistorjih in ne MOSFETih.

Hvala.

EDIT: Bi tole vezje delovalo? hFE tranzistorja je 400.

Moj razmislek: bazni upor ima napetsot 11,3V (0,7V je na tranzistorju). Če želimo imeti maksimalen tok skozi breme 170mA moramo skozi bazo dovoliti tok 170mA/400. Pri 11,3V in 425uA potrebujemo bazni upor 26kOhm.

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3476
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 01, 2016 8:48 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bipolarni tranzistor je tokovno krmiljen element.
Napetost v prevodno orientiranem bazno-emitorskem pn spoju pa znaša tipično 0,7V. Preostalo mora biti nekje zunaj (na baznem uporu).
Če želiš imeti hkrati na bazi in kolektorju 12V (glede na emitor) brez uničenja tranzistorja, potem potrebuješ tranzistor z vgrajenim baznim uporom(a).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3388
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 01, 2016 1:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

XOR je napisal/a:


EDIT: Bi tole vezje delovalo? hFE tranzistorja je 400.



Pravzaprav bi, edinole jaz bi uporabil manjši bazni upor. Za zanesljivejše odpiranje bi nastavil bazni tok kakih 5mA, kar generator pulza z lahkoto prenese. Torej cca 2200 ohmski upor (2,2k).

EDIT: Seveda pa ne smeš pozabiti na zaščitno diodo paralelno k relejevi tuljavici (na tvoji risbi 70 ohm upor). In sicer katodo zgoraj na +12V, anodo pa na stično točko med kolektorjem in relejem.
Ta dioda je NUJNA! ni pa bistvenega pomena, kakšna je. Nekaj od recimo 1N400x
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XOR
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 15 Mar 2016 21:03
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 01, 2016 1:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za informacije. Za diodo vem ja, tukaj je samo nisem narisal Smile.

Lahko se kdo potrdi da vezje deluje? Bil bi zelo hvalezen. Hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MOND
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Okt 2005 20:05
Prispevkov: 623
Aktiv.: 2.62
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 01, 2016 3:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za potrditev, da vezje deluje ni dovolj podatek o Hfe.
Navedi konkreten tip (oznako) tranzistorja, ki ga misliš uporabiti...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
damjango
Član
Član



Pridružen-a: Pon 03 Sep 2012 7:56
Prispevkov: 756
Aktiv.: 4.84
Kraj: Murska Sobota

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 01, 2016 7:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo poglej na google od tranzistorja TIP120. To je darlington NPN tranzistor. Jaz sem ta tranzistor uporabil v ta namen, da sem z arduinom, krmilil 12V žarnico. Za bazni upor sem dal 2k upor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
XOR
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 15 Mar 2016 21:03
Prispevkov: 7
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 01, 2016 9:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V primeru sem uporabil hFE 400. V resnici imam veliko tranzistorjev BC548c (to so NPN) in BC557c (PNP). Verjetno se s temi ne da takšnega vezja narediti mar ne? Imam tudi neke KSP2222a samo po datasheetih sodec imajo le nižji hFE od BC.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.97
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 01, 2016 10:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še enkrat prečitaj kaj ti je napisal damjango en post nad tvojim!

Tukaj pa imaš podatkovni list.

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group