www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izvor sinusnega toka nizke frekvence

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
tomaz lusin
Član
Član



Pridružen-a: Tor 20 Maj 2008 14:52
Prispevkov: 36
Aktiv.: 0.17
Kraj: Male Lašče (1315)

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 15, 2008 5:42 pm    Naslov sporočila:  Izvor sinusnega toka nizke frekvence Odgovori s citatom

Zdravo,

iz električnega omrežja bi rad vlekel tok v razredu do nekaj 10 mA, vendar naj ne bi bil osnovne harmonske komponente (tj. 50 Hz), temveč daleč proč (0.5 Hz do nekaj Hz, lahko subharmonik). Prva ideja, ki se mi je porodila je uporaba visoko napetostnega izvora (v razredu omrežne napetosti) željene frekvence in uporaba nekaj 10 kOhm upora. Tako po superpoziciji dobim 50 Hz komponento in komponento toka pri željeni frekvenci (npr. 1 Hz). Predvsem me pri tej varianti moti visokonapetostni izvor, torej njegovo napajanje oz poraba moči. Druga ideja je izdelati tokovni vir, ki bi v omrežje vsiljeval tok željene nizke frekvence. Ob tem velja spomniti, da je upornost vseh treh vodnikov (faznega, nevtralnega in zaščitnega) nizka in se giblje v razredu nekaj Ohmov. Razmišljal sem tudi o uporabi filtrov v takem izvoru, vendar je pri tako nizkih frekvencah problem velikosti tuljave oz. transformatorja. Zaneslo me je malo tudi k inverterjem, a žal stvari ne poznam najbolje. V kolikor ima kdo izkušnje s tem, prosim za kakšen nasvet.

Prijeten pozdrav, Tomaž.

_________________
Dela še ne, kadi se pa že!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
surla
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 15:22
Prispevkov: 722
Aktiv.: 3.04
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 15, 2008 7:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brez zamere ampak glede na tvoj podpis spodaj se mi zdi , da si ti danes pokadil nekaj močnega. Shocked
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tomaz lusin
Član
Član



Pridružen-a: Tor 20 Maj 2008 14:52
Prispevkov: 36
Aktiv.: 0.17
Kraj: Male Lašče (1315)

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 15, 2008 8:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ni nobene zamere, ampak stvar je pa resnicno povsem resna.
_________________
Dela še ne, kadi se pa že!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5531
Aktiv.: 24.04
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 15, 2008 9:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se pravi ti želiš dobiti par mA toka iz 230V omrežja, a da bi bila frekvenca čim manjša? Lahko napetost usmeriš (v simetrično enosmerno) in jo nato poljubno moduliraš - to ne pride v poštev?

Lp, Grega
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.80
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 15, 2008 10:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj bi rad dobil dol nek sinhronizacijski čas prek nekega deljenja osnovne frekvence omrežja , nazaj v omrežje pa bi rad pošiljal ... podatke ?
_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70732.10

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 16, 2008 12:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Domenius
Član
Član



Pridružen-a: Sre 30 Nov 2005 14:15
Prispevkov: 1188
Aktiv.: 5.01
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 16, 2008 12:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Par zvez s "strokovnimi" izrazi je čisto zgrešenih. No, teoretično bi še nekako šle, praktično pa...
_________________
It's electric!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tomaz lusin
Član
Član



Pridružen-a: Tor 20 Maj 2008 14:52
Prispevkov: 36
Aktiv.: 0.17
Kraj: Male Lašče (1315)

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 16, 2008 7:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo,

mogoce res nisam najbolj jasno napisal, vendar bi rad v zanko faznega in nevtralnega vodnika z lastnim izvorom (ali pa bremenom) pognal tok npr. 10 mA frekvence 1 Hz.

_________________
Dela še ne, kadi se pa že!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.47
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 16, 2008 8:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

se pravi rad bi vzpostavil neko komunikacijo preko vodnikov v el. omrežju!?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 16, 2008 9:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prva varianta je vsporedna vezava napetostnega in tokovnega generatorja. Tokovni generator mora na svojih sponkah prenesti vsaj 700Vpp zaradi napetosti napetostnega generatorja (230Veff). Napajalna napetost tokovnega generatorja bi bila vsaj +-370V. Realizirati bi ga bilo treba s P in N mosfeti.
Druga varianta bi bila zaporedna vezava dveh napetostnih generatorjev. Ti bi poganjali tok skozi znano stalno breme. Recimo breme je 2200 ohm/25W in dodatni napetostni generator, ki bi moral biti napajan vsaj s +-80V.
Ti dve varianti veljata za sinusen tok s srednjo vrednostjo 0.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tomaz lusin
Član
Član



Pridružen-a: Tor 20 Maj 2008 14:52
Prispevkov: 36
Aktiv.: 0.17
Kraj: Male Lašče (1315)

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 16, 2008 8:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Prva varianta je vsporedna vezava napetostnega in tokovnega generatorja. Tokovni generator mora na svojih sponkah prenesti vsaj 700Vpp zaradi napetosti napetostnega generatorja (230Veff). Napajalna napetost tokovnega generatorja bi bila vsaj +-370V. Realizirati bi ga bilo treba s P in N mosfeti.
Druga varianta bi bila zaporedna vezava dveh napetostnih generatorjev. Ti bi poganjali tok skozi znano stalno breme. Recimo breme je 2200 ohm/25W in dodatni napetostni generator, ki bi moral biti napajan vsaj s +-80V.
Ti dve varianti veljata za sinusen tok s srednjo vrednostjo 0.


Zdravo,

povsem enak pogled imam sam, vendar me pri tem moti napajalna napetost "le" +-80 V, sam namrec menim, da mora biti visja, pa tudi serijski upor mora biti 22kOhm.

_________________
Dela še ne, kadi se pa že!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 16, 2008 8:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Razmislek je šel takole. Za tok okoli 80mApp pri uporu 2200 ohm potrebuješ napajanje vira okoli 160V (+-80V). Večji je upor, višjo napajalno napetost za vir potrebuješ. Za 22k in tok 22mApp bi rabil okoli 480V ali +-240V. Vse skupaj bi bilo treba optimizirati na željeno amplitudo toka, izgube na bremenskem uporu in napajalno napetost vira glede na enostavnost izvedbe. Mirovni 50Hz tok mora biti večji od željenega, vsiljenega sicer bo potrebna prevelika napajalna napetost vira. Zakaj zahtevaš ravno 22k? Pomembna le amplituda toka, ki ga želiš vsiliti v zanko. Mogoče imaš v mislih mirovni tok na 50Hz? Če je to problem, bi bilo treba narediti OTA z napajanjem +-350V.
Ne vem za kakšen namen potrebuješ ravno tako rešitev. Mogoče je problem možno rešiti enostavneje.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tomaz lusin
Član
Član



Pridružen-a: Tor 20 Maj 2008 14:52
Prispevkov: 36
Aktiv.: 0.17
Kraj: Male Lašče (1315)

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 17, 2008 8:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo,

tudi 50 Hz komponenta toka mora biti dovolj nizka, v razredu generiranega toka nizke frekvence (recimo 1Hz), zato sem razmisljal o tistem 22k uporu. Seveda za to potrebujem tudi izvor visoke napetosti. Zadeva je namenjena merjenju določenih parametrov na el. inštalaciji (okvarna in kratkostična zanka), vendar ne morem operirati z velikim tokom pri 50Hz (zaradi izpada FID-a), zato je smiselno razmišljati o toku, ki je daleč proč od frekvence omrežja, saj so rezultati s testnim tokom v razredu 10 mA povsem zanič (upornost zanke je okrog 1 Ohm ali se manj), pri delu s 50 Hz.

_________________
Dela še ne, kadi se pa že!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 502 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group