www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Kako določiti moč ojačevalca
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
elpollo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 03 Jul 2008 23:07
Prispevkov: 555
Aktiv.: 2.68
Kraj: Podravje

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 4:28 pm    Naslov sporočila:  Kako določiti moč ojačevalca Odgovori s citatom

Najprej me zanima, kako določiti moč ojačevalca glede na podatke vgrajenih tranzistorjev. Namreč imam končno stopnjo v kateri so vgrajeni štirje tranzistorji MJ15022 in štirje MJ15023 po kanalu.

1. Kako sedaj iz datasheta določiti moč ojačevalca na 8ohmih?

2. Ker je priporočeno, da je ojačevalec močnejši od zvočnikov, me zanima ali bo ta ojačevalec primeren za zvočnike BEYMA [slovenščina je zame španska vas]-115

3. Imam pa tudi avtoojačevalec ki ima vgrajena tranzistorja TIP3055 in TIP2955 po kanalu, kako določiti moč ojačevalca in do kakšne moči zvočnik se lahko nanj priključi?

Za pojasnila se vnaprej zahvaljujem! Smile


EDIT: Napetost na končni stopnji je 70VDC. Na avtoojačevalcu pa 50VDC.

_________________
Življenje je prekratko, da bi bili malenkostni.


Nazadnje urejal/a elpollo Pet Feb 11, 2011 5:33 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 16.99
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 5:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No to bi tudi mene zanimalo..

Če drugega ne rabiš sigurno vedeti še napajalno napetost.

Moje informacije na to temo so, da moraš moč kar lepo izmeriti. Na vhod pripelješ 1KHz sinusa amplitude 1V, na izhod 8R upor velike moči in meriš moč na uporu - tok in napetost.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 5:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Highlag je napisal/a:
Na vhod pripelješ 1KHz sinusa amplitude 1V, na izhod 8R upor velike moči in meriš moč na uporu - tok in napetost.


In na osciloskopu gledaš, kdaj začne sinus spreminjat obliko zgoraj in spodaj.
Potem rezultat pomnožiš z 0,6 in imaš moč.

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 5:34 pm    Naslov sporočila:  Re: Kako določiti moč ojačevalca Odgovori s citatom

elpollo je napisal/a:


2. Ker je priporočeno, da je ojačevalec močnejši od zvočnikov, me zanima ali bo ta ojačevalec primeren za zvočnike BEYMA [slovenščina je zame španska vas]-115

3. Imam pa tudi avtoojačevalec ki ima vgrajena tranzistorja TIP3055 in TIP2955 po kanalu, kako določiti moč ojačevalca in do kakšne moči zvočnik se lahko nanj priključi?

Za pojasnila se vnaprej zahvaljujem! Smile


Vsak ojačevalec (skoraj) igra z vsakimi zvočniki (skoraj).
Le po pameti je treba odpirat potenciometer.
Ni pa recepta, da bi z močjo zvočnikov in ojačevalca naredil buletpruf kombinacijo. Skuriš lahko vse, kar nima zaščite. Tisto pa malo kasneje.

lp

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.61
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 6:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kombinacija, ki preživi dolgo časa v tujih rokah, je sestavljena iz ojačevalnika z limiterjem in vsaj 20% močnejšimi zvočniki kot je max. moč ojačevalca.
Brez limiterja pa naj bo zvočnik vsaj za 50% močnejši od ojačevalca, da bo preživel daljše obdobje navijanja.

Če je ojačevalec dobro dimenzioniran (sploh izhodni tranzistorji), potem je max. moč:
P = U^2 / R x 0,49

R je 8 ali 4 ohme.
U je enojna napajalna napetost.
Se pravi, če imaš ti napajanje 70V, to pomeni +/- 35V. Predvidevam, da si 70V napetost izmeril med + in - sponko v ojačevalcu. Tako bi med maso in napajanjem izmeril 35V.

Na 8 ohm zvočniku tako dobiš 75 W (rms sinus).
Na 4 ohm zvočniku lahko dobiš 150 W (rms sinus), če tranzistorji zdržijo.

Max tok skozi tranzistorje je I = U / R

R je 8 ali 4 ohme.
U je enojna napajalna napetost.

Za 4 ohm zvočnik poganjat morajo vsi enaki tranzistorji skupaj prenesti vsaj 9 Amperov. Bolje je, če zdržijo 15 ali 20 Amperov.

Za 8 ohm zvočnik poganjat morajo vsi enaki tranzistorji skupaj prenesti vsaj 5 Amperov. Bolje je, če zdržijo 10 ali 15 Amperov.

Druga postavka pa je max. toplotna moč, ki se razvija na tranzistorjih.
Tranzistorji morajo prenesti vsaj polovico moči, ki gre na zvočnik.

Če goniš 4 ohm zvočnik in imaš max 150 W na izhodu, morajo vsi enaki tranzistorji skupaj prenesti vsaj 75 W moči.

Če goniš 8 ohm zvočnik in imaš max 75 W na izhodu, morajo vsi enaki tranzistorji skupaj prenesti vsaj 38 W moči.

V kolikor ojačevalec deluje v Bridge načinu, to pomeni, da dva ojačevalca poganjata isti zvočnik v protifazi. V tem primeru je napetost na zvočniku skoraj dvojna, kar pomeni skoraj 4x večjo moč na zvočniku. Avto ojačevalci so večinoma vsi v bridge načinu.

Za tadrugi ojačevalnik, ki ima 50V oz +/- 25V napajanje pa si lahko sam izračunaš.

Torej, če ojačevalec da od sebe skoraj 100W, potem bi bil zanj taprav zvočnik cca. 150W.

Edit : spremenjen faktor iz 0,6 na 0,49 za sinus

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile


Nazadnje urejal/a aly Pet Feb 11, 2011 7:43 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Primož
Član
Član



Pridružen-a: Ned 05 Dec 2004 22:44
Prispevkov: 231
Aktiv.: 0.97
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 7:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj faktor 0,6?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.61
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 7:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ker se dela z izmeničnimi signali.
Sinusna napetost na izhodu ima vrh pri 35V. To je amplituda signala.
Če te zanima dejanska moč, ki je primerljiva z DC napetostjo, potem moraš uporabit RMS in dobiš dejansko moč.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 7:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je napajalna napetost +-35V, bo v idealnem primeru tudi temenska napetost izhodne napetosti na zvočniku enaka 35V. Efektivna napetost v tem primeru je 0.7*35=24.7V. Iz tega sledi, da bi moč na 8 ohmskem zvočniku bila 76.5W in na 4 ohmskem 153W in ne 92W in 184W. To velja za sinusni signal.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 16.99
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 7:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjetno je faktor 1/sqr(2) kar je približno ,707.

To pa zato ker se računa RMS vrednost sinusne napetosti, ki jo ojačevalec predvaja.
Seveda ta moč velja samo za tisti sinus.

Če je napetost drugačne oblike je faktor drugačen. Kvadraten ima faktor 0,5 če se ne motim.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 7:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, RMS je efektivna vrednost signala. Pri pravokotnem signalu je faktor enak 1. Efektivna in temenska vrednost sta enaki.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.61
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 7:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem popravil moj izračun.
Namesto da se napetost množi z 0,7 se lahko tudi celo formulo množi z 0,49.
0,7 * 0,7 = 0,49

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 8:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

(Up/(sqrt(2)))^2=(Up^2)/2...točno 0.5

Sicer pa napajalna napetost tako ali tako ni konstantna in so te kalkulacije bolj tako.
Še vedno lahko rečemo, da je moč samo 70% tako izračunane.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.94

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 8:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zadeva je čisto simpl.

Vzameš moč transformatorja.
VA pretvoriš v W (150VA->150W)
Pomnožiš s 30

Podaš moč ojačevalnika v kW (4.5kW P.M.P.O)

Whistle
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cerovac_i
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Apr 2010 10:34
Prispevkov: 559
Aktiv.: 3.02
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 8:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ta račun velja samo za Kitajce Exclamation Brick wall Liar
_________________
Iščem zadovoljne avdiofile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.61
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 11, 2011 9:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tukaj je ena podobna tema:
http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=18626

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group