www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

operacijski ojačevalnik - osnove
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 8:13 pm    Naslov sporočila:  operacijski ojačevalnik - osnove Odgovori s citatom

Zakaj ima operacijski ojačevalnik vedno en vhod označen z - in enega z +, če prav razumem, imata oba povsem enako funkcijo, in bo odziv nekega vezja enak, ne glede na to, če zamenjamo + in - vhod? Ali se motim Embarassed
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gavran
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:16
Prispevkov: 415
Aktiv.: 1.75
Kraj: Posavje

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 8:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če uporabiš vhod označen z -, dobiš na izhodu invertiran signal, vhod + pa signala ne invertira.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JamesQ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 12:05
Prispevkov: 362
Aktiv.: 1.60
Kraj: Novo mesto/Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 8:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lep pozdrav.


Bom malo napisal kaj smo se naučili na faxu.

Operacijski ojačevalnik je enotno integrirano vezje sestavljeno iz uporov in kondenzatorjev(R in C). Ima dva vhoda in en izhod, ter v posebnih izvedenkah še dodatne priključke.
-vhod je inverirajoči vhod(u-), ojača in invertira
+vhod je neinvertirajoči v(u+)hod, samo ojača

Ima dve sponki za simetrično napajanje, skorajda neskončno ojačanje (reda 10^4<->10^6), ima skorajda neskončno vhodno upornost(reda 10^6 ohmov) in zelo nizko izhodno upornost. Ker ojača razliko vhodnih signalov je to diferencialni ojačevalnik. Tokovi so praktično ničli (reda 10^-12 A).


Imamo dve "zlati pravili":
u+=u-
i+=i-=0<-tokova vhodnih sponk

Od tu dalje pa malo pobrskaj po internetu, imaš kar veliko shem na voljo ampak najprej si preglej osnovne vezave, njih prednosti in slabosti(invertirajoči, neinvertirajoči ojačevalnik, napetostni sledilnik(buffer), integrator,diferenciator, diferencialni ojačevalnik, instrumentacijski ojačevalnik, seštevalni ojačevalnik).

Uporablja se jih praktično vsepovsodi.


LDŽ
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 8:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekaj koristne literature na temo operacijskih ojačevalcev:
http://focus.ti.com/lit/an/sboa092a/sboa092a.pdf

Lahko pa pogledaš kakšno predavanje z MIT-ja, ki jih je na njihovi strani kar nekaj:
http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Electrical-Engineering-and-Computer-Science/6-002Spring-2007/VideoLectures/index.htm

Včasih je elektroniko predaval en zelo zabaven indijec, ki je stvari tudi zelo jasno razložil. Priporočam!

_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 9:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sej sheme na internetu sem že gledal. Če prav razumem, je pod inverting in non-inverting amplifier mišljena celotna shema, skupaj z upori (ki je različna za ti dve vezavi). Ampak če gledaš npr. samo shemo za npr. inverting amplifier - če na tej shemi zamenjaš priklopa - in +, vezje še vedno funkcioniralo na isti način (kar bi moralo izhajat iz "zlatega pravila u+=u-")?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JamesQ
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 12:05
Prispevkov: 362
Aktiv.: 1.60
Kraj: Novo mesto/Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 9:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lep pozdrav.


Zlati pravili veljata samo v idealnem opampu... realni pa je zelo dober približek in jih vseeno uporabljamo.u+=u- pomeni, da sta potenciala na obeh sponkah enaki, kar nam poenostavi analizo vezij.

Pri invertirajočem ojačevalniku si verjetno opazil, da je - izhod vezan na ozemljitev. Tej vezavi rečemo Vezava z "navidezno maso", ker je potencial tako- kot + sponke enak 0. In nato lahko zapišemo Uout/R2=-Uin/R1 v tisti točni na - vhodu.
Iz tega sledi, da je Au=Uout/Uin=-R2/R1... to je samo en primer. Za kaj več bi ti pa priporočil, da se oglasiš pri kakem profesorju, da ti bolje razloži, ker tu preko foruma je malce težko.


LDŽ
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 10:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To kar pišeš mi je vse jasno, ampak kako deluje vezje invertirajočega ojačevalnika tu ni vprašanje...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
RUros
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Mar 2006 22:26
Prispevkov: 1031
Aktiv.: 4.39

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 10:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če ti odgovorim na tvoje prvotno vprašanje. Kar trdiš je narobe. Odziv nekega vezja ne bo enka če zamenjaš plus ali minus opamp-a. Zato ker, če vežeš opamp kot invertirajoči, kar ti že beseda pove, prvič zamakne fazo za 180 stopinj. Lahko ti še povem, da se invertirajoča vezava uporablja za ojačevalnike, ker je ta vezava bolj stabilna. Čim imaš neinvertirajočo vezavo, ti ne zamakne faze, in je tudi zadeva bolj nestabilna, zato se uporablja ta zadeva tudi veliko za oscilatorje. Je pa ojačanje pri neinvertirajočim ojačevalniku najmanj 1. Toliko za informacijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 10:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
Sej sheme na internetu sem že gledal. Če prav razumem, je pod inverting in non-inverting amplifier mišljena celotna shema, skupaj z upori (ki je različna za ti dve vezavi).
Tako je. Operacijski ojačevalnik je vedno en element, njegova funkcija (seštevalnik, odštevalnik, množilnik, delilnik, inverter, filter, ...) pa izhaja iz vezave okoliških elementov.
Citiram:
Ampak če gledaš npr. samo shemo za npr. inverting amplifier - če na tej shemi zamenjaš priklopa - in +, vezje še vedno funkcioniralo na isti način (kar bi moralo izhajat iz "zlatega pravila u+=u-")?
To pa seveda ni res.
"Zlato" pravilo gor ali dol, to je povsem navaden trik za poenostavitev analize vezja.
Če boš pri dani vezavi obrnil OpAmp tako, da bosta + in - vhoda med seboj zamenjana, se bo funkcija vezja povsem spremenila.

In tudi potenciala na + in - vhodu niti slučajno nista enaka. Enaka sta zgolj in samo v trenutni stabilni delovni točki, ki je odvisna od vzbujalnih signalov, in prenosne funkcije celotnega vezja (odvisna od vezave okoliških elementov).

Ponovno preuči op.ojačevalce in njihove vezave ter vprašaj, če ti kaj ne bo jasno.
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electronic/opampcon.html#c1
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
mravlcax
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 19:19
Prispevkov: 299
Aktiv.: 1.34
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 28, 2008 10:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz sem veliko osnov operacijskih ojačevalnikov dobit tule. Zelo enostavno razloženo in nazorno.

OP AMP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sniper007
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Apr 2008 17:00
Prispevkov: 93
Aktiv.: 0.44
Kraj: w8, what?

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2008 1:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://www.wisc-online.com/objects/index_tj.asp?objID=SSE5403
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
serdzodj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 20:53
Prispevkov: 343
Aktiv.: 1.54
Kraj: Lukovica pri Domžalah

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2008 10:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

JamesQ je napisal/a:
Lep pozdrav.

Operacijski ojačevalnik je enotno integrirano vezje sestavljeno iz uporov in kondenzatorjev(R in C).

LDŽ

Kaj pa tranzistorj? Teh pa ne vsebuje?
Think
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2008 11:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Operacijski ojačevalnik seveda vsebuje tudi tranzistorje. Tranzistor je osnovni element elektronike. Pravzaprav bi težko našel kakšen chip (razen kakšnih uporovnih ali diodnih verig, kar pa pravzaprav niso pravi chipi), ki ne vsebuje tranzistorja.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
serdzodj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 20:53
Prispevkov: 343
Aktiv.: 1.54
Kraj: Lukovica pri Domžalah

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2008 11:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja no, jaz se tega zavedam, očitno so na faksu to pozabil povedat.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s57bic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Dec 2003 8:18
Prispevkov: 637
Aktiv.: 2.69
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 08, 2008 12:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi simetričnega napajanja nima. Se ne spomnim, da bi videl OP ojačevalec z dvojnim napajanjem. Vezje z njim ima dvojno napajanje, sam OP ojačevalec ima dve napajalni sponki, kar pomeni enojno napajanje.

lp, Jože.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
Stran 1 od 6

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group