 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
alessio Član

Pridružen-a: Pon 04 Dec 2006 8:39 Prispevkov: 363 Aktiv.: 1.60 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Dec 13, 2007 8:20 pm Naslov sporočila: Superfluid |
|
|
Citiram: |
When Helium is cooled to 2 degree above absolute zero, a dramatic transformation takes place. Helium, which usually can be seen as a bubbling, rapidly evaporating substance, becomes stable and starts looking a bit like water. This liquid, called superfluid helium, will leak through a glass surface when poured on it. Here’s a short video demonstrating the phenomenon. Enjoy! |
http://www.dailymotion.com/video/x3qvqg_superfluid_tech |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.70 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Pet Dec 14, 2007 9:25 am Naslov sporočila: |
|
|
Helij ima še druge "čudne" lastnosti - ko plini ekspandirajo, se navadno ohladijo, pri heliju pa je ravno obratno, se začne segrevati. Ravno zaradi tega, se ga ne da pridobit z običajnimi postopki, ki se uporabljajo za pridobivanje plinov. Zaradi tega je tudi tako drag. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.51
|
Objavljeno: Pet Dec 14, 2007 10:44 am Naslov sporočila: |
|
|
trot je napisal/a: |
Helij ima še druge "čudne" lastnosti - ko plini ekspandirajo, se navadno ohladijo, pri heliju pa je ravno obratno, se začne segrevati. Ravno zaradi tega, se ga ne da pridobit z običajnimi postopki, ki se uporabljajo za pridobivanje plinov. Zaradi tega je tudi tako drag. |
A da ... kje si pa to neumnost pobral ?  _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
DrRogla Član


Pridružen-a: Tor 18 Jan 2005 18:00 Prispevkov: 336 Aktiv.: 1.41 Kraj: Hrastnik, Maribor
|
Objavljeno: Pet Dec 14, 2007 3:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Prav zares? Hmmm... Pa sem mislil, da plinski zakon velja za vse pline... Moja zmota očitno...  _________________ LP, Božo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 15.96
|
Objavljeno: Pet Dec 14, 2007 6:34 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne vem. Pač ne vem. Dopuščam pa možnost, da je mogoče. Tako za vsak slučaj.
Za superfluid, ki teče brez hidrodinamičnega upora, sem namreč že slišal v enem dokumentarcu. Samo sem pozabil podrobnosti.
V bližini 0°K je vse možno. Helij je inerten plin in ima zelo majhno jedro, vse je možno.
Sicer pa je tudi superprevodnost efekt, ko se dva elektrona združita v par in se brez zaletavanja prebijata mimo ovir.
Pa anomalija vode je efekt, ko vodo grejemo od 0°C do 4°C, ona se pa krči. Ali pa se pri ohlajanju razteza, odvisno s katere strani gledamo.
Da Mpembo-vega efekta pri vodi niti ne omenjam.
LP,
Igor _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.51
|
Objavljeno: Pet Dec 14, 2007 8:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Aha ... plini, ki se ohlajajo ob ekspanziji so pa cigav efekt ?
Zato baloni na topli zrak padejo takoj dol, ko prizges plin pod kupolo - segreje se zrak v balonu in se skrci (to je nasprotno od ekspandiranja) in ima manjsi volumen, posledicno vecjo gostoto ter gre navzdol (proti tlem), skupaj s pilotom v kosari. To mora biti Trotov efekt
Plini se segrevajo, ko se razsirjajo - toploto pa poberejo tam, kjer jo dobijo (iz okolice). _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
snow Član


Pridružen-a: Tor 27 Dec 2005 14:02 Prispevkov: 341 Aktiv.: 1.44 Kraj: Ljubljana || Velenje
|
Objavljeno: Pet Dec 14, 2007 11:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sokrat je napisal/a: |
Aha ... plini, ki se ohlajajo ob ekspanziji so pa cigav efekt ?
Zato baloni na topli zrak padejo takoj dol, ko prizges plin pod kupolo - segreje se zrak v balonu in se skrci (to je nasprotno od ekspandiranja) in ima manjsi volumen, posledicno vecjo gostoto ter gre navzdol (proti tlem), skupaj s pilotom v kosari. To mora biti Trotov efekt
Plini se segrevajo, ko se razsirjajo - toploto pa poberejo tam, kjer jo dobijo (iz okolice). |
Treba ločit segrevanje plina od ekspanzije pri konstantni entalpiji - Joule Thomsonov efekt. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
GJ Član


Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51 Prispevkov: 946 Aktiv.: 4.16 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Dec 15, 2007 1:50 am Naslov sporočila: |
|
|
DrRogla je napisal/a: |
Prav zares? Hmmm... Pa sem mislil, da plinski zakon velja za vse pline... Moja zmota očitno...  |
Plinski zakon velja le za idealne pline!
Vendar pa takšen plin ne obstaja!
Aha, ko že govorite o anomalijah vode..
Eeee.. Voda ima nekaj 10 poznanih anomalij.
LINK: http://www.lsbu.ac.uk/water/anmlies.html
LP GJ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.51
|
Objavljeno: Sob Dec 15, 2007 11:06 am Naslov sporočila: |
|
|
snow je napisal/a: |
Treba ločit segrevanje plina od ekspanzije pri konstantni entalpiji - Joule Thomsonov efekt. |
Govora je bilo o pridobivanju tekocega helija. Tukaj omenjeni efekt nima prav nobene zveze, saj plinu v postopku odvzemas toploto. _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igor_k Član

Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44 Prispevkov: 1011 Aktiv.: 4.26 Kraj: Rače
|
Objavljeno: Sob Dec 15, 2007 12:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
No, glede Mpemba efekta vode sem malo skeptičen...
Pred časom sem delal poskus in je hladnejša voda prej zmrznila. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
GJ Član


Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51 Prispevkov: 946 Aktiv.: 4.16 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Dec 15, 2007 4:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
igor_k je napisal/a: |
No, glede Mpemba efekta vode sem malo skeptičen...
Pred časom sem delal poskus in je hladnejša voda prej zmrznila. |
Saj do efekta ne pride vedno. Temveč le v določenem tempraturnem območju in tempearaturni razliki.
LINK: http://www.lsbu.ac.uk/water/explan.html#mpemba
LP GJ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.70 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Sob Dec 15, 2007 6:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sokrat je napisal/a: |
trot je napisal/a: |
Helij ima še druge "čudne" lastnosti - ko plini ekspandirajo, se navadno ohladijo, pri heliju pa je ravno obratno, se začne segrevati. Ravno zaradi tega, se ga ne da pridobit z običajnimi postopki, ki se uporabljajo za pridobivanje plinov. Zaradi tega je tudi tako drag. |
A da ... kje si pa to neumnost pobral ?  |
Prepisano iz wikipedije: "Helium has a negative Joule-Thomson coefficient at normal ambient temperatures, meaning it heats up when allowed to freely expand." |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.51
|
Objavljeno: Sob Dec 15, 2007 7:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
trot je napisal/a: |
Prepisano iz wikipedije: "Helium has a negative Joule-Thomson coefficient at normal ambient temperatures, meaning it heats up when allowed to freely expand." |
Problem je v tvoji trditvi, da se drugi plini pri enakih pogojih, kot je omenjeno v tem citatu, ne obnasajo enako oz. da je to pri heliju "cudno". To ni cudno, to je povsem normalno. Anomalije se dogajajo pri drugacnih pogojih. Ce si ze iskal citat, ki naj te ne bi demantiral, bi moral pogledati malce nizje v isti Wikipediin zapis. _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.70 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Sob Dec 15, 2007 8:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Imaš prav, že nekaj časa je od kar sem to bral, pa nisem bil povsem natančen: Tukaj je še en citat iz wikipedije:
"The Joule-Thomson effect is applied in the Linde technique as a standard process in the petrochemical industry for example, where the cooling effect is used to liquefy gases, and also in many cryogenic applications (e.g. for the production of liquid oxygen, nitrogen and argon). Only when the Joule-Thomson coefficient for the given gas at the given temperature is greater than zero can the gas be liquefied at that temperature by the Linde cycle. In other words, a gas must be below its inversion temperature to be liquified by the Linde cycle. For this reason, simple Linde cycle liquifiers cannot normally be used to liquify helium, hydrogen and neon."
Se pravi morajo najprej uporabit nek drug plin (npr. vodik), da helij ohladijo toliko, da Joule-Thomson koeficient obrne predznak, potem pa lahko nadaljujejo po običajnem postopku. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 9 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|